Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
Айзен пишет:
Гардемарин
Скорее всего их не расстреливали.Тоже
А П.В.Мультатули об этом знает? (Добавление)
Айзен пишет:
hiursa
Геополитичкски это было так.Но если инсценировать расстрел можно было спокойно вывезти их куда угодно.
Ведь вполне логично думать что у Романовых в случае свержения был какой-то страховочный план.Они знали многие тайны королевских домов и могли их шантажировать.
Неплохой сюжет для приключенческого романа. Один такой я уже читал: Игорь Бунич. “Быль беспредела, или Синдром Николая II» Нажмите для увеличения
Айзен
Отправлено: 16 апреля 2013 — 09:19
сержант
Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013
Репутация: 0
Начнёт П.В. Мультатули. ....спросите у него самого.
25 июля Екатеринбург 1918 г., заняли белочехи и казаки. Сильное волнение расло среди офицерства, когда стало известно, в каком состоянии находится дом Ипатьева, где жила Царская Семья. Начальник гарнизона генерал-майор Голицин назначил особую комиссию из состава офицеров, преимущественно курсантов Академии Генерального штаба, под председательством полковника Шереховского.
Первый комендант Екатеринбурга, полковник Шереховский, назначил Малиновского начальником команды офицеров, которой поручено было разобраться с находками в районе Ганиной Ямы.
29 июля капитан Малиновский получил приказ обследовать район Ганиной Ямы.
30 июля, захватив с собой Шереметьевского, следователя по важнейшим делам Екатеринбургского Окружного Суда А. П. Наметкина, нескольких офицеров, врача Наследника — В. Н. Деревенко и слугу Государя — Т. И. Чемодурова, он выехал туда.
Так началось следствие по делу об исчезновении Романовых.
Первая комиссия.Комиссия Малиновского.
Комиссия Малиновского просуществовала около недели.Но именно она определила район всех последующих следственных действий в Екатеринбурге и его окрестностях. Именно она нашла свидетелей оцепления Коптяковской дороги вокруг Ганиной Ямы красноармейцами.
После того как всем составом офицеры съездили в Коптяки, Шереховский разделил команду на две части.Одна, которую возглавил Малиновский, обследовала дом Ипатьева, другая, руководить которой назначен поручик Шереметьевский, занялась осмотром Ганиной Ямы.
При осмотре дома Ипатьева, офицерам группы Малиновского за неделю удалось установить почти все факты, на которые опиралось следствие.
Через год после расследования, Малиновский, в июне 1919г., показал на допросе следователю Соколову:
«В результате моей работы по этому делу у меня сложилось убеждение, что Августейшая семья жива. Мне казалось, что большевики расстреляли в комнате кого-нибудь, чтобы симулировать убийство Августейшей семьи, вывезли ее ночью по дороге на Коптяки, также с целью симуляции убийства, здесь переодели ее в крестьянское платье и затем увезли отсюда куда-либо, а одежду ее сожгли»….
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Гардемарин
Отправлено: 16 апреля 2013 — 10:17
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
Айзен пишет:
Начнёт П.В. Мультатули. ....спросите у него самого.
Через год после расследования, Малиновский, в июне 1919г., показал на допросе следователю Соколову:
«В результате моей работы по этому делу у меня сложилось убеждение, что Августейшая семья жива. Мне казалось, что большевики расстреляли в комнате кого-нибудь, чтобы симулировать убийство Августейшей семьи, вывезли ее ночью по дороге на Коптяки, также с целью симуляции убийства, здесь переодели ее в крестьянское платье и затем увезли отсюда куда-либо, а одежду ее сожгли»….
И.Бунич “Быль беспредела, или Синдром Николая II» - автор бестселлеров "Золото партии", "Полигон сатаны", "Беспредел", "Таллинский переход" предлагает вниманию читателей свою версию одной из тайн XX века - тайну роковой судьбы последнего Российского императора Николая II. Написанная в жанре "были беспредела", книга рассчитана на самый широкий круг читателей, которых волнует наше прошлое, настоящее и будущее.
Святослав
Отправлено: 16 декабря 2014 — 01:08
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Причины распада Российской Империи в 1917 году... Причины именно февральско-мартовского переворота состоят в следующем:
1)Первая Мировая Война,куда была втянута Россия,породила жесточайший экономический,продовольственный кризис,который стал толчком к началу демонстраций в Петербурге во время отъезда самого Николая в Ставку...
2)Наглядная дезорганизация российской армии,в которой уже вовсю пропагандировали идеи выхода из войны и т.д.
3)Наглядная демонстрация небоеспособности русской армии,гнилости офицерского состава,недостатков в промышленности и коммуникациях,что породило социальную неуверенность,апатичные настроения и разочарование в способности власти каким либо образом исправить положение...
4)Кроме того,стала очевидной психологическая неспособность Николая к решительным действиям,что окончательно подорвало его и так шаткий авторитет не только как лидера нации и государства,а и как Верховного Главнокомандующего армией(Николай,взяв на себя эту функцию 23 августа 1915 года,фактически,возложил всю ответственность за ведение боевых действий на себя и в условиях нестабильной ситуации на фронте).
5)Разочарование Императором и правительством на этот раз вызвало цепное разочарование самим институтом монархии,что породило идеи не дворцового переворота с заменой монарха,а именно в свержении всей системы действующей власти...
6)Активная антиправительственная пропаганда,подстрекательство и фактическое разложение самой властной вертикали,когда за свержение монархии выступали уже даже те слои населения,которые раньше служили ее шаткой опорой...
Но это,как уже говорилось,только пик.На самом деле,процесс постепенной стагнации монархического режима начался задолго до описываемых событий,сам этот режим имел в себе бомбу замедленного действия и его крах был логическим завершением действия этой бомбы...
Следователь,если рассматривать вопрос шире,то слкедует выделить следующие основолполагающие причины постепенного отмирания,загнивания и стагнации российского самодержавного организма:
I)Экономическая;
II)Социальная;
III)Идеологическая;
IV)Политическая;
V)Личностная;
VI)Цивилизационно-историческая.
Прежде,чем рассматривать каждую из этих причин подробнее,следует заметить,что все они очень тесно взаимосвязаны,взаимозависимы и взаимодополняемы,т.е. к конечному результату привел их комплекс,и только в комплексе они могут быть рассмотрены.
I)Итак,экономическая причина в глобальном масштабе заключается в следующих фактах:
1)Незавершенность экономических реформ,их половинчатость и непоследовательность(период таких половинчатых реформ Александра II сменился и вовсе периодом консерватизма и контрреформ при правлении его сына,а правление Николая II-время вынужденный преобразований,которые опять же носили незаконченный характер)...Начало реформирования породило масштабные внутрисоциальные сдвиги в сфере экономических взаимоотношений и общественного сознания...Но чередование периодов реформ и реакции привели к тому,что нарастание недовольства,вызванное именно этими кардинальными изменениями,нарастало...Оно требовало завершения реформирования и все более кардинальной и окончательной реарганизации экономической,политической и культурно-социальной системы России...И,упираясь в нежелание самодержавного механизма доводить эти реформы до конца,вынужденно было постепенно приходить к логическому выводу о неспособности данного режима завершить начатое и пойти на существенные изменения,необходимость которых нация почувствовала,когда ей дали "испробовать их на вкус"...В результате,недовольство все более возрастало,экономика же прогрессировала в большей мере экстенсивно,что привело к технологическому несоответствию российской экономики требованиям современности и ее аграрному характеру с колониальным видом межгосударственных экономических взаимоотношений(экспорт продукции сельского хлзяйства,сырья и полуфабрикатов и обмен на импорт машин,тяжелого и высокотехнологического производства)...
В итоге,половинчатые реформы,во-первых,не оправдывали ожиданий уже более осведомленного в их необходимости общества,и,во-вторых,породили социально-культурный сдвиг,который,в условиях боязни царизма реформы завершить,породил социальную неудолетворенность,определенную классовую дезорганизацию(появление новых классов,которые не были обеспечены должными правами,при этом все более укрепляя свое экономическое положение-например,буржуазия) и стимул к возникновению идеи о необходимости свержения монархии...
2)Несоответствие новой,начавшей складываться во второй половине XIX века,экономической буржуазной системы политической системе самодержавия...Эти системы противоречили друг другу по своему существу...Буржуазия в результате своего экономического усиления требовала и политических уступок в свою пользу,на которые самодержавие,в силу своей консервативности,не шло...Кроме того,самодержавие выступало в роли ограничителя свободному развитию прогрессивных рыночных экономических взаимоотношений,и поэтолму все более вставал подспудный вопрос об изменении данного устройства...
Все эти причины породили постепенную стагнацию российской экономики,ее неравномерное и однобокое развитие,что отчетливо дало о себе знать в условиях мировой войны,которая потребовала напряжения всех ресурсов и мощностей государства,и,собственно,подорвало экономическое положение России,дав знать об его огромных изъянах,несовершенстве и необходимости кардинальных изменений,форсирования этих изменений,которые были бы возможны только при изменении политического строя... II)Социальные причины,по своей сути,являются логическим продолжением причин экономических и идеологических,как бы порождены ими...Социальные причины я определяю,как комплекс социально-культурных,социально-классовых изменений в обществе,произошедших в результате его естественного развития и реформирования,начатого во второй половине XIX века,которые,в сочетании с консервативной и неступчивой в политическом плане политикой царизма,экономическими противоречиями,культурными и идеологическими изменениями,привели к постепенному нагнетанию внутрисоциальной обстановки,межклассовых неурядиц и выбиванию социальной опоры самодержавия.Эти причины имеют свое выражение в:
1)Ослаблении социальной опоры самодержавия вследствие экономических и культурно-идеологических преобразований,породивших основание для зарождения и развития нового экономически господствующего класса буржуазии,постепенного ослабления экономической опоры дворянства(на которое и пыталось опираться самодержавие) и постепенный отход дворянства от позиций поддержки абсолютистско-сакральной традиционалистской власти царя...Экономическими преобразованиями,послужившими началу буржуазного переворота,самодержавие существенно ударило по своей дворянской опоре(например,известным манифестом Александра II от 1861 года об отмене крепостничества,который,подорвав основы экономического господства дворян,не привел к созданию новой социальной опоры для царя в лице свободного крестьянства)...
2)Общее ослабление авторитета монархии и лично императора,вызванное видимой неспособностью монархического строяч удолетворить изменяющиеся запросы общества...
3)Возникновение новых межклассовых противоречий вследствии несовершенности системы права и его выполнения,пассивными мерами со стороны правительства и попыткой правительства дистанцироваться от решения проблем...Именно на почве этих противоречий и появлялись революционные теории,и,опираясь на противоречия,эти идеи,направленные против монархии,постепенно набирали силу(эсеры манипулировали нерешенными проблемами крестьянства во взаимоотношениях с представителями крупного землевладения,РСДРП ориентировалось на зарождающийся и бесправный класс пролетариата(следствие развития рыночных отношений),иные партии пытались опереться на буржуазию,которая все более вычтупала против самодержавия,как главной преграды к концентрации власти в руках крупной буржуазии)...
III)Идеологическая причина-одна из вспомогательный причин,которая,однако,сыграла огромную роль в общей тенденции социального разочарования самодержавным строем.Суть идеологической причины заключается в том,что монархическая система,фактически,руководствовалась идеологией патриархально-сакральной монархией,идеологией "официального народничества"...Однако постепенно,в совокупности с иными причинами социокультурного и экономического характера,эта идеология оказалась неспособной выполнять консолидирующую функцию для нации...Нация,разочарованная политикой царизма,уже не воспринимала догмы,которые ей навязывали...Патриархально-консе рвативная идеология утверждала необходимость сохранения старых,отживших себя устоев,как таковых,на которых держится вся российская государственность...Однако эти устои оказались костными и нежизнеспособными в условиях четкой необходимости реформ...Идеология уже не могла удолетворить нацию,она исчерпала свои силы...Общество требовало новых,прогрессивных идей,идей обновления,реформации,а не консервации...
Кроме того,постепенная дискредитировалась и церковь,которая также монолитно вливалась в официальную идеологию и была одной из основ,на которыми обосновывалась необходимость,целесообразность самодержавной власти царя...Церковь-религия,рассчитанная на существование рабского сознания...Но частичные реформы произвели эффект "света в туннеле"...Лицемерие церкви,несоответствие тех догм,которые она пропагандирует,с тем,что действительно нужно нации,стали все более очевидными...Нация разочаровалась,отчасти,в религии,и религия была уже,скорее,не притягательным,а отталкивающим элементом в системе государственной идеологии...Кроме того,репутация православия была частично подмочена громкими делами об гомосексуализме церковослужителей,насилиями с их стороны и деятельностью Распутина...
И еще,однако,следует заметить,что злую шутку с Россией сыграла идеология внешней экспансии...По сути,эта идеология прогрессивна,но,учитывая экономическую несостоятельность России в открытом столкновении с серъезными соперниками(опыт Русской-Японской войны 1904-1905 г.г. дает нам причину говорить об этом),эта идеология только подрывала международный престиж России,и основой этого подрыва служила реальная неспособность России подтверждать свои имперские внешнеполитические амбиции...
IV)Политическая причина заключается в совокупности следующих факторов:
1)Уже упоминавшемся несоответствии политической и экономической системы...
2)Негативные последствия деятельности антиправительственных политических организаций,которая является следствием постепенной политической дезинтеграции самодержавия,идеологического кризиса и вынужденных уступок Императора в сфере создания двухпалатного представительного законодательного органа власти... V)Личностная причина обосновывается прежде всего несоответствием Императора Николая II Романова роли лидера и ведущей политической фигуры,способной на волевые решения,жесткую политику и кардинальное реформирование.Учитывая то,что традиционные догмы,на которых держалась самодержавная власть,постепенно становились нежизнеспособными,монархическая идея могла возродиться только при условии харизматичного,а не традиционно-сакрального,господства...Власть монарха должна была опереться на его личностно-харизматичные качества,на его личностный авторитет...Монарх должен был стать прежде всего не как освященный традиционалистский лидер,а как личность,способная повести нацию за собой,как лидер нации и ведущая политическая фигура.Николай II же продолжил консервативный курс,не проявил харизмы и не мог быть объединительным звеном для нации.Он был безволен и позволял манипулировать собой,что только подрывало престиж дома Романовых.
А глобальная причина всего этого-несовершенство традиции кровного наследования,изъян монархии,при котором никто не может с уверенностью заявить о том,что будующих монарх по своим личностным качествам будет соответствовать той должности,которую ему предстоит занимать.В условиях же абсолютной монархии,когда от монарха зависит почти вся жизнь страны,этот изъян еще более актуален. VI)Цивилизационно-историческая причина.Ее суть заключается в том,что падение монархического строя есть логической следствие общеисторического циклического процесса отмирания или обновления цивилизационных систем.Для того,чтобы вы поняли ход моих мыслей,я расскажу в общем об концепции развития цивилизаций в данном контексте,которую я считаю верной.
Итак,каждая цивилизация имеет 3 фазы в ходе своего развития:
1)Фаза Зарождения и динамического интенсивного и экстенсивного развития;
2)Фаза застывания и консервации;
3)Фаза стагнации,которая приводит либо к смерти цивилизации,либо к ломке и самообновлению данной цивилизационной системы.
Первая фаза характеризуется возникновением цивилизации(на основе иной цивилизации или на основе природно-климатических,культурных процессов и процессов складвания отдельных этносов и групп этносов) и ее развитием по аналогии с экономическим понятием "быстрого старта".Это развитие обусловлено следующими причинами:
1)Несформированностью цивилизации,вследствие чего незаполненные ниши быстро заполняются,условно говоря...
2)Недостаточной мощностью новой цивилизации и естественной необходимости ее скорейшего усиления в условиях конкуренции с иными цивилизациями...
3)У молодой цивилизации еще нет препятствий в виде догматичных традиций или иных,тормозящих развитие,факторов...
4)Молодая цивилизация использует либо ресурсы цивилизаций отмерших(при этом отмершие цивилизации должны быть очень развитыми,по примеру Дреывнеримской цивилизации),либо используют еще не затронутые природные ресурсы,имеющиеся,как правило,в большом количестве...
Вторая фаза характеризуется окончательным формированием цивилизации и постепенному переходу к системе сохранения добытых и сконструированных культурно-идеологических,социальных и экономических опор цивилизации.Это и приводит к началу ее консервации,когда инновационные идеи начинают восприниматься как те,которые могут подорвать фундамент "идеального строя","основополагающих традиций" и "отеческих порядков".
Третья фаза-фаза гибели или самообновления.Характер ее проявления зависит от вида цивилизации,ведь по параметру воспримчивости цивилизации к инновациям все цивилизации можно условно разделить на:
1)Инновационно-восприимчивые-цивилизации,которые относительно безболезненно впитывают в себя новые идеи и обновляются,т.к. сама культура самообновления и прогресса в них есть своеобразная прогрессивная догма.Как правило,такие цивилизации расположены вблизи иных цивилизапций и подвержены наиболее острой конкуренцией вследствии тесного обоюдного соприкосновения и нехватки ресурсов...Вследствии этого самообновление происходит быстрее,иначе цивилизация быстро станет жертвой иных,которые стремятся овладеть недостающими ресурсами и также действуют от противного,стараясь добить иную цивилизацию прежде,чем она окрепнет и сможет добить их самих...Как правило,самообновление тем быстрее,чем сильнее образовательный уровень населения,научно-техническийпрогресс и идеология прогресса.Такими цивилизациями следует считать комплекс европейских цивилизаций,которые постепенно,в результате тесного культурного,экономического и политического сотрудничества,вызванно подспудным стремлением экспасии общеевропейских ценностей,объединились в единую общеевропейскую цивилизацию...
2)Инновационно-невосприимчивые цивилизации-цивилизации,исторически более склонные к консерватизму,догматизации культурных основ и самоизоляции в культурном аспекте вследствие оторванности от иных сильных цивилизаций и/или иных причин(Россия до Петра I и после начала XIX века,Арабские,мусульманские цивилизации,цивилизация майя и др.).
Итак,вернемся к третьей фазе.В инновационно-невосприимчивых цивилизациях этот цикл протекает в течении длительного времени,сопровождается ломкой и в конце приводит к резкому революционному скачку,либо к гибели.Правда,если посмотреть шире,то цивилизация может погибнуть и не в результате фаз,а в результате конкуренции,либо эти 2 фактора могут сочетаться в различных пропорциях,но это уже вопрос для отдельного рассмотрения.
В инновационно-восприимчивых же цивилизациях цикл протекает быстро,самообновление фактически периманентно,поэтому эволюционно,а не революционно,по сути.
Итак,вернемся теперь к самому первоначальному вопросу!Россия,учитывая ее относительную географичесчкую оторванность,временную истьорическую изоляцию,ментальные патриархальные корни,относится именно к виду инновационно-невосприимчивых цивилизаций.
Именно этот факт породил то,что назревшее самообновление в России сопровождалось сильнейшей ломкой(как Петровские реформы,попытки кардинально реформирования Александра II,и,наконец,1917 год).Россия,условно говоря,копила в себе необходимость обновления,и когда эта необходимость достигла крайнего пика,это выразилось в социально-политическом взрыве,вследствии которого старая монархия отмерла,как отживший себя элемент старой культуры в массе радикальных революционных настроений.Это-яркий пример и следствие революционно-скачкообразного пути развития России.Россия как бы засыпает,потом,постепенно просыпаясь,кардинально омолаживается,и,использовав много энергии,засыпает вновь,чтобы,набравшись сил,вновь проснуться и начать цикл заново.
Итак,рассмотрев все причины,мы может сделать вывод,который будет заключаться в том,что старая монархия САМА ВИНОВАТА В СВОЕЙ ГИБЕЛИ,так как она наглядно отражала русскую ментальность...Монархия не пошла по пути окончательного самообновления,и,фактически,поэтому была обречена...А коммунисты и прочие революционеры только помогли ей умереть,толкнули ее к гибели и взяли власть,которую старый организм сам вынужден был им дать,проявив историческую щедрость!
================================ ===============
Не знаю правильно или нет, может даже дополните. Буду очень рад.
(Отредактировано автором: 16 декабря 2014 — 01:12) ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Волкон
Отправлено: 17 декабря 2014 — 13:21
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Святослав пишет:
.Кроме того,репутация православия была частично подмочена громкими делами об гомосекс уализме церковослужителей,
И что это за громкие дела такие? И что за СМИ их распространяли и раздували до небес? Уже тогда ,как и сегодня!
Святослав пишет:
А глобальная причина всего этого-несовершенство традиции кровного наследования,изъян монархии,при котором никто не может с уверенностью заявить о том,что будующих монарх по своим личностным качествам будет соответствовать той должности,которую ему предстоит занимать.В условиях же абсолютной монархии,когда от монарха зависит почти вся жизнь страны,этот изъян еще более актуален.
Но как показала тоталитарно-авторитарная система СССР и она не в состоянии обеспечить приемственность харизматичности лидеров и вождей. Раз,два и обчёлся . Троцкий,Сталин,далее глупее и тупее ....
А вот деятельность Николая Романова на своём посту вполне демократична и успешней чем того же президента Путина,в предверии Мировой войны.
Святослав пишет:
Итак,рассмотрев все причины,мы может сделать вывод,который будет заключаться в том,что старая монархия САМА ВИНОВАТА В СВОЕЙ ГИБЕЛИ,так как она наглядно отражала русскую ментальность...Монархия не пошла по пути окончательного самообновления,и,фактически,поэтому была обречена...А коммунисты и прочие революционеры только помогли ей умереть,толкнули ее к гибели и взяли власть,которую старый организм сам вынужден был им дать,проявив историческую щедрость!
Культурная связь времён-она же ментальность русская -самоубийственна-туда этой нации и дорога?
И как сказанул Ленин из своего мавзолея "Верной дорогой идёте товагищи!".
Опер
Отправлено: 17 декабря 2014 — 13:38
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Но как показала тоталитарно-авторитарная система СССР и она не в состоянии обеспечить приемственность харизматичности лидеров и вождей.
Типичная нацистская догма о роли личности в истории.
В СССР было коллегиальное правление, поэтому от роли каждого отдельного руководителя зависело конечно много, но далеко не все. "Не заменимых у нас нет", - сказал Сталин, в первую очередь подразумевая именно самого себя.
Волкон
Отправлено: 17 декабря 2014 — 15:34
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Типичная нацистская догма о роли личности в истории .
И большевицкая тоже! Культ Личности Ленина стал раздувать до небес изначально Свердлов. В самом начале 20-х годов его оттеснила культивация Троцкого. Потом его сменили по очереди Зиновьев, Каменев, Бухарин.
И наконец всех царей и императоров российских прям таки сакрально-божественно вытеснила Культовая Личность Великого Сталина! И то было прям таки новое язычество. Потом опять вернули Ленина на Олимп -пьедистал.
В родноверном- Ведизме действительно божественная избранность и реинкарнация в тела людей Богов или полубогов рассматривается как основная и спасительная помощь людям .
Роль личности в истории -первична. (Добавление)
Опер пишет:
"Не заменимых у нас нет", - сказал Сталин , в первую очередь подразумевая именно самого себя.
И...Хрущёв, Брежнев, Горбачёв прям таки Его и заменили?
(Отредактировано автором: 17 декабря 2014 — 15:37)
Опер
Отправлено: 17 декабря 2014 — 15:53
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
И большевицкая тоже! Культ Личности Ленина стал раздувать до небес изначально Свердлов. В самом начале 20-х годов его оттеснила культивация Троцкого. Потом его сменили по очереди Зиновьев, Каменев, Бухарин.
И наконец всех царей и императоров российских прям таки сакрально-божественно вытеснила Культовая Личность Великого Сталин а! И то было прям таки новое язычество. Потом опять вернули Ленина на Олимп -пьедистал.
В родноверном- Ведизме действительно божественная избранность и реинкарнация в тела людей Богов или полубогов рассматривается как основная и спасительная помощь людям .
Роль личности в истории -первична.
Не надо словоблудить и писать разную галиматью про родноверие, ведизм и прочие религиозные культы. Вы в них разбираетесь как свинья в апельсинах и даже еще хуже.
Просто приведите труды классиков марксизма-ленинизма в которых подчеркивалась и превозносилась бы роль личности в истории
Волкон
Отправлено: 19 декабря 2014 — 11:47
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Просто приведите труды классиков марксизма-ленинизма в которых подчеркивалась и превозносилась бы роль личности в истории
Проще простого открыть любые газеты или учебники тех времён и прочесть передовицы. Или глянуть документальное кино ,хотя бы демонстрации трудящихся на Красной площади или какой иной в городах и весях СССР.
Да и "иконостас" Брежнева -четырежды героя СССР говорит о многом.
Коммунисты своих очередных Вождей -генсеков культивировали до небес. А уж сколько памятников тому Ильичу осталось ещё стоять по всему бывшему союзу и не счесть. Вы щё молодой ,там не жили ,вот и пудрите детям мозги,выдавая очень желаемое за действительность. Ведёте свою пропаганду с размахом ,не снившимся и Геббельсу.
Опер
Отправлено: 19 декабря 2014 — 11:52
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Проще простого открыть любые газеты или учебники тех времён и прочесть передовицы.
Другими словами, никакого фактического обоснования своего очередного перла о наличии в теории марксизма-ленинизма догм, указывающих на ключевое значение личности в истории, геноссе митрабайтер привести не может.
Что в принципе и следовало ожидать.
Волкон
Отправлено: 19 декабря 2014 — 14:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
в теории марксизма-ленинизма догм, указывающих на ключевое значение личности в истории ,
Как говаривал Мефистофель -Теория мертва,а древо жизни вечно зеленеет.
Роль своих личностей в истории болшевики раздували прямо таки до религиозных небес.
У них по идее выше только обезяна,поскольку от неё то все коммуногерои и произошли.
И не гиганского Ленина надо было в проекте громоздить на Дворец советов, а еЮ-родимую вам персону- прародительницу,в позе памятника Воровскому.
(Отредактировано автором: 19 декабря 2014 — 14:30)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
