Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Су-57 бн 054 (красный)
Су-57 бн 054 (красный)

Загрузил Стас1973
(24-04-2018 04:23:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...




 Страниц (13): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Разгром 6-го мехкорпуса РККА под Гродно
Опер Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2016 — 12:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Как и форму -богатырку на всю рабоче-крестьянскую КА (куууу).
Это распространенный миф. Буденовка была разработана на конкурсной основе в 1918 году. В конкурсе, объявленном Наркомвоенмором Троцким в мае 1918 года, принимали участие в том числе Васнецов и Кустодиев.
(Добавление)
 Василий Еремин пишет:
Ну если в вашем представлении истинный патриот - это тот, кто массово уничтожает своих соотечественников в рамках классовой борьбы, кто устраивает самую кровавую в истории России братоубийственную войну, самый страшный голод
Это вы о беломудельцах, развязавших кровавую бойню ради сохранения своих сословных привилегий? В таком случае я с вами полностью согласен. Излишком патриотизма эти господа не страдали.

 
email

 Top
> Похожие темы: Разгром 6-го мехкорпуса РККА под Гродно

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Заговор сталинских маршалов. Что было на самом деле?
Большая чистка в РККА.

Историк Михаил Тимин. Поиски правды или....
Анализ боевых и небоевых потерь ВВС РККА и Люфтваффе

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Василий Еремин Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2016 — 13:22
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 168
Дата рег-ции: 22.11.2016  
Репутация: 3




 Опер пишет:
Это вы о беломудельцах, развязавших кровавую бойню ради сохранения своих сословных привилегий?


А привилегия жрать от пуза красных чиновников в то время, когда миллионы крестьян по всей стране с голодухи ели собственных детей вас не смущает? Говорят, тов.Сталину шашлык из ягнятины очень нравился. Павел Русишвили, офицер НКВД, который работал в хозяйственных подразделениях и на особой кухне и готовил для Сталина и его гостей, вспоминал о том, что любил есть товарищ Сталин: "Как строилось питание Иосифа Виссарионовича? Он любил зелень, домашние щи, индюшачью печенку, которую, кстати, ему советовали врачи. Откармливали мы индеек особым способом - давали кукурузную муку, перемешанную с песком. Дней 10 - 12 откормишь, и печенка уже приобретает вес в 400 -500 граммов. Ну и, конечно, он любил шашлык. Его приготовление было довольно сложной процедурой. Ведь это был особенный шашлык. Для начала требовалось зарезать ягненка, причем двухнедельного возраста, который еще кроме материнского молока ничего не пробовал. При этом животных брали только из определенных мест: из Ярославской и Тульской областей, из Грузии и из Крыма. Разделывать ягненка требовалось в присутствии врача: малейший дефект на печенке или на легких, и он продукцию не пропускает. Ливер - печень, сердце - все это должно было быть как зеркало. Затем тушу помещали на сутки в холодильник. Только после этого полагалось приступать к приготовлению шашлыка."

Из спецсводки УНКВД Воронежской обл. «О продовольственных затруднениях в некоторых районах области». 17 февраля 1937 г. №81 «...В колхозе «Свободный труд» семья колхозника Мякота в 8 чел. (в том числе 7 детей) опухла и лежит в постели. Аналогичные факты отмечены в ряде колхозов Лебедянского и Петропавловского районов. В связи с продовольственными затруднениями по ряду колхозов наблюдается резкий упадок трудовой дисциплины… Петропавловский район. Бригадир колхоза «Серп и молот» Радченского района Иванов Д.З., совершенно не имея хлеба, пытался повеситься. Принятыми мерами попытка была предотвращена. В этом же колхозе также пыталась повеситься колхозница Гапченкова... " Информирован обком ВКП(б). № 5913. Дукельский. ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д.307. Л. 52—55. Заверенная копия. http://istmat.info/node/32638

(Отредактировано автором: 11 декабря 2016 — 13:30)

За этот пост сказали спасибо: Волкон

 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 11 декабря 2016 — 13:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Василий Еремин пишет:
А привилегия жрать от пуза красных чиновников в то время, когда миллионы крестьян по всей стране с голодухи ели собственных детей вас не смущает?
Смущает. Но для начала Вы должны доказать, что такая ситуация (нормальное питание руководителя государства при недостатке питания рядовых граждан) характерна только для СССР. Если же это общее свойство всех государств, тогда упрекать в этом исключительно СССР - неправильно.

Но вообще-то мы все поддались на говновброс Волкона. Предлагаю вернуться к теме.

Пока мне кажутся высокие потери от авиации в указанных условиях (значительный процент легких танков, отсутствие зенитного и истребительного прикрытия, крупный калибр бомб) принципиально возможными.

(Отредактировано автором: 11 декабря 2016 — 13:41)

 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2016 — 13:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Василий Еремин пишет:
А привилегия жрать от пуза красных чиновников в то время, когда миллионы крестьян по всей стране с голодухи ели собственных детей вас не смущает?
А была такая привилегия? В курсе что у того же Дзержинского случались голодные обмороки? Или этого в методичках госдепа не написано?

 Василий Еремин пишет:
Говорят, тов.Сталину шашлык из ягнятины очень нравился.
Говорят что кур доят, а коровы яйца несут.

Можно подумать что коронованная бездарность, потомственный алкаш Коля № 2 корочкой хлеба питался, когда у него в 1911 году сотни тысяч крестьян с голодухи умирали.

Или может напомнить про 27,7%: детской смертности в 1913 году, котоорый считается самым тучным годом империи?

 Василий Еремин пишет:
Из спецсводки УНКВД Воронежской обл. «О продовольственных затруднениях в некоторых районах области».
Обратите внимание - в некоторых (!) районах области, всего в спецсообщении перечислено 4 района и несколько колхозов.

Т.е. во всех остальных районах никаких проблем с продовольствием не было несмотря на то что в 1936-1937 году в стране была засуха, гораздо более серьезная чем в 1932-33 годах.
(Добавление)
 Иммельман пишет:
Предлагаю вернуться к теме.
Согласен. Для обсуждения преимуществ социалистического строя перед самодержавием есть другие ветки.

 Иммельман пишет:
Пока мне кажутся высокие потери от авиации в указанных условиях (значительный процент легких танков, отсутствие зенитного и истребительного прикрытия, крупный калибр бомб) принципиально возможными.
Причем они были не только у РККА. То же самое происходило и в Вермахте, если нашей авиации удавалось неожиданно застукать его на марше. И даже мощное в сравнении с РККА зенитное прикрытие в этом случае не помогало.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2016 — 14:09
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Иммельман пишет:
Так ведь вопрос в стартовых условиях.
Не вопрос. А стартовавшее вашими коммунистическими устами утверждение о танковом хламе в КА. И не надо с танкового крючка-41 соскакивать в :
 Иммельман пишет:
При Николашке Россия отставала от промышленно развитых стран на 20-30 лет,

А вот опять :
 Иммельман пишет:
А то, что Т-26 и БТ к 1941 хлам - это медицинский факт. Т-40, Т-34 и КВ являлись вполне современными машинами - но и эти танки (как и все танки, почти все самолеты, радиоэлектроника в России) результат деятельности большевиков, а не Николая 2.
Во первых далеко не факт, по БТ , Т-26, Т-28 (и тогда нам с вами на соседнюю тему о МК, а там судья и следователь Т28\34...Очень строгий). . А во- вторых, повторю вопрос, зачем же тогда коммунисты наклепали столько этого "хлама" и не утилизировали его перед войной?". Разум кипел у них, начиная с императора Сталина ?
В третьих. Даже сегодняшняя капиталистическая Россия в состоянии выдать на гора танк пятого поколения Армата, опередив в этом весь мир.
И уж тем более РИ будь то монархия или республика, выходившая гарантированно к 1937 году на третье место в мире по ВВП, минуя "хлам ,гробы и винтиков со шпунтиками" , создать аналог Т-34. Ведь господин Кошкин и потом Котов работали на Харьковском паровозо-вагоностроительном заводе. Построенном ещё до революции. Или вы считете что белоказаки и бело-русские их неприменно бы повесили на каштанах. Им ведь конструктора были не нужны.
(Добавление)
 Иммельман пишет:
Пока мне кажутся высокие потери от авиации в указанных условиях (значительный процент легких танков, отсутствие зенитного и истребительного прикрытия, крупный калибр бомб) принципиально возможными.
(Отредактировано автором: 31 минуту назад)
А почему это у вас коммунистов отсутсвует вдруг зенитное и истребительное прикрытие? И возможен такой ущерб от фашистской авиации. А у них-нацистов от вашей советской не возможен? Николашка виноват? 23 года-подлец правил ,а зениток с боеприпасами и истребителей, которые не в хлам и не в гроб, для большевиков снова не заготовил?
И так по кругу- марш.

(Отредактировано автором: 11 декабря 2016 — 14:12)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 11 декабря 2016 — 14:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Волкон пишет:
Даже сегодняшняя капиталистическая Россия в состоянии выдать на гора танк пятого поколения Армата, опередив в этом весь мир.


А оружие на "новых физических принципах". При СССР до такого недумались.

А вчерась по Рен-ТВ оторваться не мог от передачи "Во славу российскому оружию". Там про РЭБ рассказывали, о том, как наши теперь могут направленным электромагнитным лучом выводить из строя электронику пиндоских ВВС. И про "Калибр", который поразил все цели из Каспия, а пиндосы об этом изнали только после выступления пресс-центра наших ВС, т.к. до этого были ослеплены действием наших средств РЭБ.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2016 — 14:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Во первых далеко не факт
Это факт, который не вызвает сомнения ни у одного вменяемого человека.

 Волкон пишет:
И уж тем более РИ будь то монархия или республика, выходившая гарантированно к 1937 году на третье место в мире по ВВП,
К 1937 году монархия или республика никуда не выходили. Поскольку, в случае сохранения статус-кво, уже к середине 20-х годов Россия прекратила бы свое существование как суверенное государство.
Она уже в 1916 году лишилась значительной части своего суверенитета, и дальше было бы только хуже.

 Волкон пишет:
Ведь господин Кошкин и потом Котов работали на Харьковском паровозо-вагоностроительном заводе. Построенном ещё до революции.
И полностью модернизированном во время индустриализации.

 Волкон пишет:
А у них-нацистов от вашей советской не возможен?
Кто сказал что невозможен? Наша авиация с первых часов войны серьезно осложняла жизнь немецким танкам, артиллерии и пехоте. А чем дольше длилась война тем грамотнее действовали наши летчики. И уже в 1944 году они наносили отступающим немцам урон, сравнимый с нашими потерями в 1941 году от действия их авиации.
(Добавление)
 Гот пишет:
А оружие на "новых физических принципах". При СССР до такого недумались.
Ха-ха. Современная Россия до сих пор реализует наработки СССР в области развития вооружения.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2016 — 15:19
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Это факт, который не вызвает сомнения ни у одного вменяемого человека.
Так так. Итак Т-26, БТ, Т-28 есть хлам. А типа вменяемые большевики их гонят и гонят на гора тысячами штук вплоть до 1941 года. Но видать только для того чтобы потом немцы на них свои ресурсы тратили из бомб и снарядов. Выпустив в 1940 году аж 1601 Т-26 и в 1941 -102 штуки. И БТ-7 в 1940 году-тоже аж-779 и даже 13 танков Т-28. Выходит что коммунисты до конца 1940 года были невменяемы.

(Отредактировано автором: 11 декабря 2016 — 15:20)

За этот пост сказали спасибо: Василий Еремин

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2016 — 15:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Выходит что коммунисты до конца 1940 года были невменяемы.
Выходит что вы с формальной логикой не в ладах. По правилам логики делать вывод из одной посылки по меньшей мере некорректно. Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2016 — 15:43
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
И полностью модернизированном во время индустриализации.
Так и капиталистический русский завод который сегодня приступил к производству Арматы модернизирован . И это в отсталой -сырьевой РФ . С её 3% от мирового ВВП . При этом удельный вес РИ в общемировом производстве продукции был 4% в начале 20- века и 7% в 1913 году. Конечно русофобский разум коммунистов не позволит ей поднятся к 1937 году и взять свои уже 14% . Но я то не коммунист. И не русофоб.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 11 декабря 2016 — 15:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Волкон пишет:
Не вопрос. А стартовавшее вашими коммунистическими устами утверждение о танковом хламе в КА. И не надо с танкового крючка-41 соскакивать в
Нет тут никакого соскока. Просто подумайте непредвзято, и все поймете сами.

 Волкон пишет:
Во первых далеко не факт, по БТ , Т-26, Т-28 (и тогда нам с вами на соседнюю тему о МК, а там судья и следователь Т28\34...Очень строгий).
Судья и следователь давно с этим согласен, факт это. Шоры с глаз уберите, идеологические.

 Волкон пишет:
А во- вторых, повторю вопрос, зачем же тогда коммунисты наклепали столько этого "хлама"
Когда начали клепать, был не хлам. Все страны тогда такой клепали.

 Волкон пишет:
и не утилизировали его перед войной?"
Да по той простой причине, что прекрасно помнили "николашкину" ПМВ, когда рахитичная царская промышленность производила НА ПОРЯДОК меньше техники и вооружений, чем любая из "великих держав". Вот и старались наклепать ДО войны, поскольку помнили, что ВО ВРЕМЯ войны "николашкина" промышленность просто надорвалась, при вдесятеро меньшей нагрузке, чем у других стран.

 Волкон пишет:
В третьих. Даже сегодняшняя капиталистическая Россия в состоянии выдать на гора танк пятого поколения Армата, опередив в этом весь мир.
Ну дык! Потихоньку прожираем советское наследие. Как проедим, так и вернемся к уровню "николашки". Вон уже всерьез обсуждается, что Земля плоская.

 Волкон пишет:
И уж тем более РИ будь то монархия или республика, выходившая гарантированно к 1937 году на третье место в мире по ВВП, минуя "хлам ,гробы и винтиков со шпунтиками" , создать аналог Т-34.
Не было к этому ни предпосылок, ни тенденций. Отставание от ведущих держав постоянно увеличивалось.

 Волкон пишет:
Ведь господин Кошкин и потом Котов работали на Харьковском паровозо-вагоностроительном заводе. Построенном ещё до революции. Или вы считете что белоказаки и бело-русские их неприменно бы повесили на каштанах. Им ведь конструктора были не нужны.
Зачем вешать? Так и оставались бы батраками после 3-х классов ЦПШ.

 Цитата:
Родился 21 ноября (3 декабря) 1898 года в селе Брынчаги Угличского уезда Ярославской губернии[1]. Семья жила бедно, земли было мало, и отец вынужден был заниматься отхожими промыслами. В 1905 году, работая на лесозаготовках, он надорвался и умер, оставив жену и троих малолетних детей. Из-за бедности мать Михаила идёт батрачить, а он, окончив в 10-летнем возрасте 3 класса церковно-приходской школы, уезжает на заработки в Москву, где устраивается на кондитерскую фабрику и за 8 лет работы проходит путь от ученика пекаря до рабочего по обслуживанию карамельных автоматов.


Просто надо смотреть на проблему не с точки зрения идеологии.

 Волкон пишет:
А почему это у вас коммунистов отсутсвует вдруг зенитное и истребительное прикрытие? И возможен такой ущерб от фашистской авиации. А у них-нацистов от вашей советской не возможен?
Ну вот опять идеологические причины вместо материальных. Волкон, попробуйте без эмоций.

 Волкон пишет:
Николашка виноват? 23 года-подлец правил ,а зениток с боеприпасами и истребителей, которые не в хлам и не в гроб, для большевиков снова не заготовил? И так по кругу- марш.
Ну зачем Вы глупости по сотому кругу постите?

ПМВ Германия - 47 000 самолетов, Россия - 6000
ВМВ Германия - 92 000 самолетов, Россия - 118 000.

Неужели не понятно, что в ПМВ экономика России отставала БЕЗНАДЕЖНО, а в ВМВ с Германией была уже в одной весовой категории.

Большевики сократили отставание, поставив такую цель, приложив огромные усилия госаппарата и затратив гигантские людские и финансовые ресурсы.
Николашка никогда не смог бы сократить отставание, поскольку такой цели попросту не ставилось (ну не капало над николашкой и его камарильей, их все устраивало). Мало того, до ПМВ даже сама проблема катастрофической отсталости в принципе не осознавалась элитой. Крошечные ростки собственных высокотехнологичных производств просто гробились на корню, в угоду иностранному производителю.

Тут все прозрачно. Если конечно смотреть объективно.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2016 — 15:54
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Причем они были не только у РККА. То же самое происходило и в Вермахте, если нашей авиации удавалось неожиданно застукать его на марше. И даже мощное в сравнении с РККА зенитное прикрытие в этом случае не помогало.
Ура товарищи! Ибо на 10 июля потери в танках сторон составили:
КА- 11783 у Вермахта-350 штук. (По Мельтюхову). Этож сколько немцам пришлось потратить авиабомб ,чтобы снять свой урожай в хлам-танках советов? А мы видать по цифре в 350, свои бомбы уж очень жалели. А ну да ,я ведь и забыл что бомб не было. Николашка -какашка опять-подлец не заготовил.

(Отредактировано автором: 11 декабря 2016 — 15:58)







За этот пост сказали спасибо: Василий Еремин
 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические стратегии, военную


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история