Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: Кстати, на Форуме есть "ветка" посвященная именно СУ. И чем они различаю...
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)

Загрузил foma
(05-03-2015 18:26:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Артиллеристы вермахта в тягаче, созданном на базе трофейного советского танка БТ-7
Артиллеристы вермахта в тягаче, созданном на базе трофейного советского танка БТ-7

Загрузил STiv
(28-09-2017 11:27:31)

Комментарий: Ну так и срок жизни техники на войне был не долгим.
Дети войны
Дети войны

Загрузил Интересующаяся
(23-12-2017 22:56:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (7): « 1 2 3 4 [5] 6 7 »   
> Прикрытие границы или оборона страны? - 4 , Продолжение
Svin Пользователь
Отправлено: 30 сентября 2015 — 23:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




ПРИКАЗ
ВОЙСКАМ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
№0052
15 июня 1941 г. гор. Рига

ПРИКАЗ
УПРАВЛЕНИЮ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО
ОКРУГА
№ 00229
18 июня 1941 г.

00 - это сов-секретно
а дальше -номер по порядку
за три дня упр ПрибВо настрочило почти 180 сов-секретных приказов
А до 15 июня -всего 51, или "всего" 51
мы читаем несоклько и делаем догдадки

вот бы все кто нить открыл б...
что они там такого интерсного ,наверное, написали -приказывая сов-секретно по 60 приказов в день...
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
> Похожие темы: Прикрытие границы или оборона страны? - 4

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Завершающая фаза подготовки к Зимней войне 39-40 гг.
Концентрация частей РККА у советско-финской границы в ноябре 39 г.

Советско-финляндская война в открытках
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 00:05
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Svin пишет:
за три дня упр ПрибВо настрочило почти 180 сов-секретных приказов
А до 15 июня -всего 51, или "всего" 51
мы читаем несоклько и делаем догдадки

вот бы все кто нить открыл б...
что они там такого интерсного ,наверное, написали -приказывая сов-секретно по 60 приказов в день...
Вы полагаете что их реально найти? Думаете все они опубликованы и находятся в свободном доступе?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 00:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Нет, предполгаю засекречены нафик -как 90% оперативно-боевой документации по ВОВ даже спустя 70 лет...
там вроде по ПрибВО, я боюсь ошибиться - эти документы из пула немецких троффев достались, оцифрованы америкосамиили бундесами, и выложены

(Отредактировано автором: 1 октября 2015 — 00:14)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 00:19
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Svin пишет:
00 - это сов-секретно
а дальше -номер по порядку
за три дня упр ПрибВо настрочило почти 180 сов-секретных приказов
Я тут поискал и пришёл к выводу, что по каким то причинам на директивах и приказах ставили сквозную нумерацию. Т.е. не 180 секретных приказов, а 180 документов (директивы + приказы).
Вот тому подтверждение:
ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА № 00224 ОТ 15 ИЮНЯ 1941 г. О ПОРЯДКЕ ОПОВЕЩЕНИЯ ВОЙСК ОКРУГА В СЛУЧАЕ НАРУШЕНИЯ ГРАНИЦЫ КРУПНЫМИ СИЛАМИ ПРОТИВНИКА (Отобразить)


Фото:
Приложение № 1 – таблица должностных сигналов.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Приложение № 1 – таблица должностных сигналов.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 09:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Svin пишет:
Про якобы то как давили-били-гоняли немцев на 7-10 км -22 июня..23 июня -есть..а вот пленных не удалося захватить... нету сведений
А может просто не сохранились? Такая элементарная мыслишка в голову не приходила?
Или "белокурые рыцари рейха" априори в плен не попадали в июне 41-го?

 Svin пишет:
Про Сопоцкин -доты уров и полк 56 сд -или повторить мне в 100500 раз?
Да хоть 300500 раз обповторяйтесь.
То, что немцы не указали в своих оперативных доках о временной замятне в районе Сопоцкина с контратакой советских танков (только косвенно упомянув о ней) вовсе не означает что эта контратака была неудачной и немцев не вынудили перейти к обороне.

 Svin пишет:
Никаких примеров про оперативные документы, вы не привели
Хотите реальных примеров? Не вопрос. Операция под Синявино 27 августа 1942 года. 3-я гв. СД 4-го гв. корпуса Гагена 8 А рано утром атакует позиции 366 пехотного полка и окружает его в районе рощи "Круглая". Одновременно 24-я гв. СД прорывает оборону 223 ПД на левом фланге, а введенный в прорыв 503-й танковый батальон вместе с батальонами 265 СД занимает Тортолово (один из ключевых опорных пунктов всей немецкой обороны в "бутылочном горле" ).

Командование 26 АК тупо помалкивает об этом, не докладывая ни слова в штаб 18 армии, и там об этом прорыве узнают случайно только к вечеру 27 августа. При этом отреагировать на наше наступление уже не успевает и Линдеманну приходится импровизировать, бросая прибывающие из-под Севастополя дивизии 11 А в бой частями.

В результате все заранее планируемое немецкое наступление на Ленинград просто не состоялось. Хоть немцам в итоге и удалось устоять и окружить нашу наступающую группировку.

И если поискать внимательно, то подобных примеров "правдивого изложения оперативной обстановки" в немецких доках можно найти вагон и маленькую тележку.

 Svin пишет:
Якобы 29 тд отбросила немцев в лес севернее Сопоцкина - по рассказам Калчнука - что не подвержадется вообще ничем и никем.
Это подтверждается и докладом Мостовенко и воспоминаниями Каланчука. Косвенно это подтверждается и немецкими оперативными документами.

Только Вы этого признать не хотите, потому что подобные факты разрушают Вашу стройную теорию о тупых и неумелых советских генералах.

 Svin пишет:
да, представьте себе -осмелился давать критические и осуждающие замечания по части подготовки РККА к войне

а что?
А то, что критика должна быть объективной и учитывать все обстоятельства. Чего у Вас нет и в помине.

И все Ваши истерики по поводу того что Ваши родственники снабжали Красную Армию яйца выеденного не стоят, поскольку не они одни ее снабжали а вся страна.

Впрочем, они в большинстве своем так же основаны на глупых мифах либерастической пропаганды про "ужасы коллективизации" и прочую хрень (странно еще что про так называемый голодомор не упомянули), которые уже давно опровергнуты реальными историческими документами и объективными оценками, данными самой историей.

 Svin пишет:
так а вы задайте -не стесняйтесь
А я его и задал. Только ответа не последовало.

(Отредактировано автором: 1 октября 2015 — 09:08)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 11:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
Или "белокурые рыцари рейха" априори в плен не попадали в июне 41-го?
Попадали. Вот тому документальное подтверждение:
"На этом фото боец Красной армии позирует в качестве часового возле едва ли не первых трофеев советской армии, захваченных в боях под Дубно, – немецкая униформа, оружие, государственный флаг Третьего Рейха, предназначавшийся, по всей видимости, для опознания своей техники с воздуха.
Это Юго-Западный фронт, июнь 1941 года
."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
боец Красной армии позирует в качестве часового возле едва ли не первых трофеев советской армии

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 11:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




А в июле пленных уже было больше:
Колонна немецких пленных, захваченных 149-й стрелковой дивизией в боях за деревню Захарово в июле 1941 года. Западный фронт.
"К 10 июля 1941 года дивизия заняла 30-километровую полосу обороны по левому берегу Десны в районе Михайловки, оседлав дорогу Спас-Деменск — Рославль. 19 июля получила приказ совершить 200-километровый марш по маршруту Рославль — Яхрома и не допустить продвижения противника в направлении Ельни. На пути, при подходе к деревне Захарово, вступила в бой с немецкими частями, 23—24 июля года перешла в наступление, нанеся поражение противнику, продвинулась вперед на 60 километров, захватила до 600 пленных. Это было едва ли не самое первое крупное пленение немцев во время войны.

Источники информации о фото:

1. РГАКФД"

http://waralbum.ru/53265/
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Колонна немецких пленных

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 12:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Опер
 Цитата:
А может просто не сохранились? Такая элементарная мыслишка в голову не приходила?
Или "белокурые рыцари рейха" априори в плен не попадали в июне 41-го?

Alexis
Там не 600 чел было, а 146 или 126 вроде бы за несколько дней.
На ВИФ2НЕ обсжудали.
Порядка 88 чел в одном бою за деревню Круглое, и остальные -по мелочи.
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/a...2721/2721650.htm
Всего за летнюю кампанию мы взяли в плен в районе 500 чел (по памяти), за 194 год - порядка 9 тыс пленных (т.е. уже начиная Контрнасутпление под Москвою,Тихвиным,Ростовом).
Соответсвенно на фоне отсутствия сведения про конкертных пленных у 11мк, и общих данных за период -вопрос "а были ли пленные" ? довольно таки нормальный и объективный

 Цитата:
Да хоть 300500 раз обповторяйтесь.
То, что немцы не указали в своих оперативных доках о временной замятне в районе Сопоцкина с контратакой советских танков (только косвенно упомянув о ней) вовсе не означает что эта контратака была неудачной и немцев не вынудили перейти к обороне.

а кто указала оперативными данными "замятню танками в Сопоцкине" ?
немцы не указали
наши -не указали
Моствоенко в своих очтетных сведениях -не указал
ветераны, кроме НШ 29 двизии -тоже не указаали.
Один ветеран-начштааб указал - но ничем его воспоминания не подвтерждаются, пока что вот так

 Цитата:
Хотите реальных примеров? Не вопрос. Операция под Синявино 27 августа 1942 года. 3-я гв. СД 4-го гв. корпуса Гагена 8 А рано утром атакует позиции 366 пехотного полка и окружает его в районе рощи "Круглая". Одновременно 24-я гв. СД прорывает оборону 223 ПД на левом фланге, а введенный в прорыв 503-й танковый батальон вместе с батальонами 265 СД занимает Тортолово (один из ключевых опорных пунктов всей немецкой обороны в "бутылочном горле" ).

Командование 26 АК тупо помалкивает об этом, не докладывая ни слова в штаб 18 армии, и там об этом прорыве узнают случайно только к вечеру 27 августа. При этом отреагировать на наше наступление уже не успевает и Линдеманну приходится импровизировать, бросая прибывающие из-под Севастополя дивизии 11 А в бой частями.

В результате все заранее планируемое немецкое наступление на Ленинград просто не состоялось. Хоть немцам в итоге и удалось устоять и окружить нашу наступающую группировку.

И если поискать внимательно, то подобных примеров "правдивого изложения оперативной обстановки" в немецких доках можно найти вагон и маленькую тележку.

То есть Вы хотитет сказать .
1.чтов оперативных документах - бои 27 августа - вплоть до Тортолова и прочих дебрях у электрпросеке - не отражены,так? ну типа так же -как якоб прорыв у Сопоцкина? верно?
2.или в документации дивизий,корпуса, армии за 27 августа - про синявинский прорыв (или я не понял что имеется ввиду "об этом прорыве " ?) таки говориться?
 Цитата:
Это подтверждается и докладом Мостовенко и воспоминаниями Каланчука. Косвенно это подтверждается и немецкими оперативными документами.
Только Вы этого признать не хотите, потому что подобные факты разрушают Вашу стройную теорию о тупых и неумелых советских генералах.


пкажите мне место в докалде Мостовенко что противник был отброшен за Сопоцкин? где в немецких документах указан в лес севернее Сопоцкин ?

не пойму, зачем вы врете каждый раз? неужели вам так нравиться что вас хватают за яызк и макают лицом в ваше же вранье?
 Цитата:
А то, что критика должна быть объективной и учитывать все обстоятельства. Чего у Вас нет и в помине.

И все Ваши истерики по поводу того что Ваши родственники снабжали Красную Армию яйца выеденного не стоят, поскольку не они одни ее снабжали а вся страна.

Впрочем, они в большинстве своем так же основаны на глупых мифах либерастической пропаганды про "ужасы коллективизации" и прочую хрень (странно еще что про так называемый голодомор не упомянули), которые уже давно опровергнуты реальными историческими документами и объективными оценками, данными самой историей.


сугубо объективная критика
на котрую вы звонко молчите после жалких попыток возразить (ушли не вернулись считаь потери 8 пд и 5 пд для переформировки, обмишулились с подсчетов людей и танков в 11 мк, метались из угла в угол подвижную дивизию немцев.которую можно было б выдать за полк на БТРи танки, коапаетесь до сих пор насчет числа пленных 11мк, долго тпылаиьс убедить что 95% поетрь дивизии - это не разгром и немцы потеряли не меньше и т.п. и пр. фейлы) -либо

просто врете -как наврали только что, про докалд Мостовенко и немецкие документы, которые якобы подтверждают слова Каланчука про отброс немцев за Сопоцкин

что касается истерик - так это у вас истерики, вы разве нне азметили- патриотическая сопливая патетика в стиле, типа: "как он посмел что то сказать о людях... я буду верить советским офицерам" "яковлевская фальшивка (про мп-41)"
я не истериками занимаюсь, а истОрией (ну любительски конечно, никаких званий исторических у меня нету)

а про голодоморы или коллективизацию можем поговорить в отдельной теме если есть охота
только боюясь -вы снова будеет канючить в стиле "я отказываюсь верить этим яковлевским документам" и перпевать мне идеолагические штампы "история на пальцах" Ша-Юлина или Гоблина

(Отредактировано автором: 1 октября 2015 — 12:26)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 12:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Svin пишет:
Там не 600 чел было, а 146 или 126 вроде бы за несколько дней.
На ВИФ2НЕ обсжудали.
Порядка 88 чел в одном бою за деревню Круглое, и остальные -по мелочи.
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/a...2721/2721650.htm
Всего за летнюю кампанию мы взяли в плен в районе 500 чел (по памяти), за 194 год - порядка 9 тыс пленных (т.е. уже начиная Контрнасутпление под Москвою,Тихвиным,Ростовом).
Соответсвенно на фоне отсутствия сведения про конкертных пленных у 11мк, и общих данных за период -вопрос "а были ли пленные" ? довольно таки нормальный и объективный
По цифрам не готов говорить. Нужно уточнять. Постараюсь это сделать позже.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 13:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Опер пишет:
Именно так. Одной директивой перевести войска с мирного положение в состояние БГ невозможно, слишком много организационных мероприятий при этом проводится, чтобы охватить их все в одном документе, начиная от развертывания полевых пунктов приема приписного состава заканчивая получением мобилизационных запасов вооружения, снаряжения и пр., снятия техники с длительного хранения и приведение артиллерийских боеприпасов в окснарвид.

"... развертывание полевых пунктов...; ... получение мобзапасов вооружения...; ... приведение артснарядов в окснарвид" - это круто! И Кузнецов отдал такие распоряжения, надеюсь? Чтобы мне не искать, нельзя ли хоть намекнуть, в каком приказе или приказах об этом идет речь? Или это результат перманентной delirium tremens?
Всегда считалось, что войска готовятся к войне в мирное время: и окопы роют и огневые позиции и т.д и т.п. Для перехода из мирного в военное разрабатывают, например, три уровня боеготовности, № 1, № 2 и № 3. В случае нужды не надо расписывать "простыни", а коротко и ясно: с такого-то числа, часа и минуты вводится такой-то номер готовности. И все. Машина закрутилась!
 Опер пишет:
Ну отчего же нет? Он есть, но устарел в связи разработкой в штабе округа нового ППГ по причине структурной реорганизации войск округа. Отсюда и приказ на разработку нового.

Опять голимый треп насчет "есть" или будет продемонстрирован текст предыдущего плана? Конкретно в стрелковых дивизиях что изменилось, что приходится сочинять новый план обороны своей полосы?
 Цитата:
8. Командиру дивизии разработать план обороны своей полосы, для чего:
а) подготовить по две огневые позиции для каждого орудия, миномета и пулемета – основную и запасную, сначала основную;
б) произвести планировку окопов для пехоты;
в) наметить линии связи и установить точное место командных пунктов до батальона – дивизиона включительно – основной и запасный;
г) особое внимание обратить на организацию огня артиллерии.

Все это нельзя было сделать год назад, летом-осенью 1940? Там рельеф вкупе с ландшафтом резко поменялись?
 Опер пишет:
Странность в самом факте вывода гаубичной артиллерии для проведения учебно-тренировочных занятий в непосредственную близость к линии госграницы. Особенно с учетом того что из ГШ постоянно идут требования не поддаваться на провокации и самим не провоцировать.

Странность появляется как следствие все той же tremens, ибо "на границе" еще не значит " в непосредственной близости". И если граница от Кальварии в 10-15 км , то " на юго-запад от Кальварии" еще не есть "непосредственная близость".
К тому же дело должно происходить ночью.
Тут возникает вопрос: на кхрена тащить гаубицы непосредственно к границе, если готовишься обороняться? Чтобы их минометами накрыли или даже Ха-ха гранатами забросали?
И почему к границе выдвигается только один дивизион? Если занятия для командиров - понятно. А если воевать? Одним, мля, дивизионом весь Вермахт в пух и прах?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 13:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Воевать только в том случае -если захотят "сунуть рыло в советский огород".
Ну типа как конфилкты на КВЖД,Хасан, Халкин-Гол и т.п. вещи равзивающиеся по типу "эскалация" в приграничье
Тогда и ДОТы (кроме Прибалтики,да и там близковато ведь) построенные прям на границе с секторами огня во фронт или косоприцельными пригодятся,
оборона прямо рядом с границей (даже 1 сб -это лучше в приграничнйо перестрелке чем 1 застава)
и отдельные группы танков (соединения же де-фактоне готовые - поэтмоу только группы танков) как резерв из глубины (и много-много везде корпусов и поближе,чтоыбв любой день эсклации- сразу подсунуть группу танков из близлежащей группировки)..
Ну и авиация (ввиду малой дальности полета ястребков) привязана сюда же..

А вот так вот -чтоб на всю глубину оперативного построения авиаудары, воздушное насутпление на арйоны приграничного базирования, работа мото-мехсоединений в глубину,эшелонировано с переками - это не...

"Были не готовы"(с)
(Добавление)
PS
в качестве суждения по Прибалтике -почему ком.округа расписывает такие вещи в 1941 году,в июне месяце.
Собсвтенно присоединение к братской семье народов состоялось лишь ,ЕЯНО, в июле 1940 года.
До весны 1941 года были проведены - реформа администартивного упраления (помимо начала реоаргинацзии административной -еще и кадры на местах, замена органов внутренних дел), земельная реформа - начали создаваться колхозы, с весны 1941 года единоличников,по русскому примеру,как следует обложили сельхоз-налогом,чтоыби пернутьне могли -бегом бежали в колхоз,ведеение советских законов (действие УК и т.п.) вещи -весьма и весьма занчительные измненеия в обещственном организме, пустьи страны маленькие - но изменения значительны.
Реоаргинизация армии - низведение их в национальные террторальные корпуса, и постепенной заменой комсостава (старшего на советских командиров, инзших -на советских или подъем из солдатского состава наверх классово близких прибалтов). Не забываем что комсостав (прибалтийские кадры) заменялся в том числе и в НКВД... в камеру.
все это предполагало сопротивление общества (по аналогии с тем сколько бунтов и волнений было в 31-33, в 20е годы и т.п.) - собсвтенно он и началось (на фоне объединения под знаменем карйнего национализма).

Многие стрелковые дивизии укмоплектованные как известно менееотборным составом чем танковые войска (до весны 1941) или авиация - участвующие в 1940 в событиях Прибалтике- были почему то заменены "на Родину" (были введены новые).
Все это наводит на мысли что войска округа до весны-лета нацеливались прежде всего на врага "унутренного" (и три терр. СК были вовсе не такими уж братскими братяьми по оружию), и замена стрелков (в большинстве своем крестьян) была вызвана попыткой оградить их от рвазития "буружазного морального разложения".
То есть до этого вермени -оборона Прибалтики в плане задач округа со стороны возможного нападения - было даже не на 1-2-м месте. Остюда неподготовленность планов (смешанных к тому же реоаргинзацией "+20 мк" весны 1941 и суетливыми ОШМ), незнание местности обороны, слабая и неспешная работа по работе с УР....
всего лишь гипотеза так сказать
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 1 октября 2015 — 14:07
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Alexis пишет:
Директива наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии командующему войсками ЗапОВО

и

ПРИКАЗ УПРАВЛЕНИЮ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА

Наверняка ещё что-то было. Потому и написал что помимо директив были и другие документы.
-----

То есть, Вы хотите сказать, что в ПрибОВО в середине июня начали строчить приказы на основании приведенной Вами Директивы ЗапОВО, выпущенной в мае.
Так? Или я что-то путаю?
Вы видели сканы оригиналов этих документов? Как они назывались в оригиналах?
В чем разница между директивой и приказом7 В каком довоенном уставе упоминается такой вид документа как ДИРЕКТИВА?
 Alexis пишет:
Наверняка ещё что-то было. Потому и написал что помимо директив были и другие документы.

"Наверняка" - это сурьезный аргумент!
(Добавление)
 Svin пишет:
в качестве суждения по Прибалтике -почему ком.округа расписывает такие вещи в 1941 году,в июне месяце.

 Svin пишет:
Все это наводит на мысли что войска округа до весны-лета нацеливались прежде всего на врага "унутренного"

Иными словами, РККА забила куй на оборону страны и де-факто "служила" под началом Лаврентия Павловича? До середины июня. А потом... . До этого места версия вполне рабочая, а вот, что изменило резко такую идиллию?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/




 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 [5] 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
не удается просмотреть ввод xml с использованием списка стилей, военный жаргон


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история