Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)

Комментарий: Как видите этот танк, от греха подальше ( чтоб свои не подбили), собирал...
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)

Комментарий: " текст написан готикой, а от неё к 40-му году стали уже отказываться" -...




 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 13 [14]   
> Приграничные сражения 1941 года - 2 , Продолжение
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 19 марта 2014 — 23:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Волкон А Вам не приходила мысль, что дело обстояло с точностью наоборот:
Общий доклад по плану предполагаемой операции.
Вручение пакетов документов каждому исполнителю. Ознакомление.
Задание вопросов кто чего не понял.
Как раз в 2,5 часа можно уложиться.

 
email

 Top
> Похожие темы: Приграничные сражения 1941 года - 2

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

Штурмовик Ил-2
Продолжение

ПВО Первой Мировой
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

Стихи о войне
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 01:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Волкон пишет:
Думаю,что основные события разворачивались в ГШ ,когда наш генералитет спорил сутками напролёт до или позже 24 мая.

Ну, если и позже "генералитет спорил сутками напролет", то, стало быть, ничего конкретно 24-го не решили. Так что и говорить не о чем. Но откуда инфа о перманентных спорах? Неужели, и о чем спорили, знаете? Так не томите ж душу!

(Отредактировано автором: 20 марта 2014 — 01:21)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 09:47
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32635
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Аз есмь Буков пишет:
Вам не приходила мысль, что дело обстояло с точностью наоборот:
Общий доклад по плану предполагаемой операции.
Вручение пакетов документов каждому исполнителю. Ознакомление.
Задание вопросов кто чего не понял.
Как раз в 2,5 часа можно уложиться.
Я думаю что окружной генералитет ознакомили со стратегическим военным планом кампании в ГШ,а в кабинете у Сталина произошла накачка их по геополитическому сценарию. И совмещению политики с милитари.
 AbollonPolvedersky пишет:
если и позже "генералитет спорил сутками напролет", то, стало быть, ничего конкретно 24-го не решили. Так что и говорить не о чем.
Солонин обнаружил карту -задание на игру датированную ,если память не изменяет 18-19 маем. Проводилась ли сама военно -стратегическая игра неизвестно . Нам просто не ясно даже когда в Москву съехался этот генералитет. И когда убыл...
Кстати ,линия фронта с которой предстоит играть на карте проходит в глубине нашей территории: Шауляй, Вильно (захвачен немцами) Лида,Гродно, Белосток, Кобрин,Ковель,Луцк,Броды,Львов.....
Если привязать эту карту к заседанию военных в Кремле и в ГШ, то мы видим, что ни о каком упреждении речи не идёт. Немцы ударяют первыми,наши контратакуют.В Белоруссии выбивают немцев с нашей территории,а на Украине проводят на окружение "малую "люблинскую операцию. Которую уже и люблинской назвать нельзя. Скорее уж "Луцкой".
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 12:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Солонин обнаружил карту -задание на игру датированную ,если память не изменяет 18-19 маем. Проводилась ли сама военно -стратегическая игра неизвестно .
Проводилась. При том не одна, а две:
1. Командная оперативная игра в Московском ВО (май 1941 года).
2. Фронтовая оперативная игра в Киевском ОВО (май 1941 года).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 12:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Кстати ,линия фронта с которой предстоит играть на карте проходит в глубине нашей территории: Шауляй, Вильно (захвачен немцами) Лида,Гродно, Белосток, Кобрин,Ковель,Луцк,Броды,Львов.....
Похоже речь идёт про вот эту карту:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Приграничные сражения 1941 года - 2 - 8.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 12:58
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32635
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Alexis пишет:
Похоже речь идёт про вот эту карту:
Спасибо,но это не та.Хотя и тут интересное задание для северо-западного фронта. Солонинскую карту Опер где то у нас выкладывал.Взяв с сайта оного.

(Отредактировано автором: 20 марта 2014 — 13:46)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 13:28
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Спасибо,но это не та.Хотя и тут интересное задпние для северо-западного фронта.
Здесь очень Важный момент.
"...Условная "война" начинается 5 июня, после чего "западные" тратят 12 дней (!!!) на то, чтобы выйти к главной оборонительной полосе "восточных", пролегающей в 30–40 километрах от границы. Причем этот этап "боевых действий" в ходе игры не отрабатывался вовсе, он лишь кратко упомянут в задании..."
Видите, самоуверенно дали "западным" 12 дней на преодоление полосы 30–40 километрах от границы и даже не рассматривали вариант нашей обороны за эти дни. Были уверены что немцы с такой черепашьей скоростью и будут наступать. Не тут ли основная ошибка???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 13:30
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Солонинскую карту Опер где то у нас выкладывал.Взяв с сайта оного.
Есть ещё одна карта игры в КОВО, которая проводилась с 12 по 18 мая 1941 года.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Приграничные сражения 1941 года - 2 - 7.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 13:36
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32635
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Alexis пишет:
Проводилась. При том не одна, а две:
1. Командная оперативная игра в Московском ВО (май 1941 года).
Нет похоже не она. "Наша" должна по идее называться -оперативно-стратегическая.
А вот в МВО по плану в мае должен был проводится -
5. Окружной сбор высшего н\с... 5-13 мая 1941г.
 Alexis пишет:
2. Фронтовая оперативная игра в Киевском ОВО (май 1941 года).
-----
Она по плану звучит так-
6. Фронтовая игра "Наступательная операция фронта".
7-10 мая 1941г.
8. Участие в оперативно стратегической игре. Генштаб!!!....Но тут уже дата- 1-17 июля .
"Наша" игра в генштабе в районе 24 мая явно не запланирована в Плане контрольных сборах высшего начсостава ,игр, полевых поездок и учений в округах в 1941 году,утверждённый 4 апреля начальником опер.управления генштаба Маландиным.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Есть ещё одна карта игры в КОВО, которая проводилась с 12 по 18 мая 1941 года.
Да,эта уже очень похожа на солонинскую по красной линии фронта....
 Alexis пишет:
Есть ещё одна карта игры в КОВО, которая проводилась с 12 по 18 мая 1941 года.
А вот что по плану в эти дни-
7. Командно штабные учения в 5 и 6 армиях "Наступательная операция"
12-17 мая.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Видите, самоуверенно дали "западным" 12 дней на преодоление полосы 30–40 километрах от границы и даже не рассматривали вариант нашей обороны за эти дни. Были уверены что немцы с такой черепашьей скоростью и будут наступать. Не тут ли основная ошибка???
-----
Конечно..Ибо УРы то не достроены на границе,да и сил Северо-западного фронта очень мало ...Соотношение 1:3 и более ,в пользу немцев. Странно что Они этого не заложили в игру. Знали ведь....
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 14:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
А вот в МВО по плану в мае должен был проводится -
5. Окружной сбор высшего н\с... 5-13 мая 1941г.
Он проводился в 20-х числах мая 1941 года.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Конечно..Ибо УРы то не достроены на границе,да и сил Северо-западного фронта очень мало ...Соотношение 1:3 и более ,в пользу немцев. Странно что Они этого не заложили в игру. Знали ведь....
В том то и дело, что была какая то уверенность, не понятно на чём основанная, что мы сможем 12 дней сдерживать в обороне немцев. Вот на оборону этого участка вообще и не обратили внимания. Упомянули и пошли дальше.
Ах, если бы обратили должное внимание, то начало ВОВ могло пойти по другому сценарию и не было бы таким трагическим.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 марта 2014 — 15:26
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32635
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Alexis пишет:
. Вот на оборону этого участка вообще и не обратили внимания. Упомянули и пошли дальше.
Для того чтобы темпы наступления немцев были 3-6км в день ,как в ПМВ,надо иметь ,если не равноценное войско,то хотя бы равное численностью.
6-8км в сутки немцы делали в Приграничном сражении в полосе Юго-западного фронта.
(Добавление)
 Alexis пишет:
, если бы обратили должное внимание, то начало ВОВ могло пойти по другому сценарию и не было бы таким трагическим.
Для этого надо было сохранить в развёртывании войск "Северный "вариант" -он предполагал полуторное превосходство в силах против немецких групп армий "Север" и "Центр".
Но надо было отнести развёртывание на КА на 60-80 км от границы.
В том нашем "Северном "варианте,тоже был страшный изъян. Огромное количество войск засовывалось в Белостокский выступ ,в 10 и 13 армии ,Западного фронта.
Так что немцы легко продавив фланги в полосах 11 и 4 фланговых армий могли взять в котлёл 600-800 тысяч человек.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Приграничные сражения 1941 года - 3 ".
Тема закрыта!




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 13 [14]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вид танка изнутри, военно исторический фильм


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история