Notice: Undefined index: type in /home/egorss/domains/istorya.pro/public_html/modules/relatedtop/functions.php on line 217 Причины отставания Руси от Западной Европы :: Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Ещё со школьной программы помню, что основной причиной отставания в развитии Руси от Западной Европы считалось 200 лет татаро-монгольского ига.
Потом, правда, выяснилось, что с "игом" совсем не всё так просто, что на самом деле его и не было в том виде, как это рисовали советские историки.
Если исходить из Гумилёва, то наше отставание - это результат того, что русские - это значительно более молодая нация, что 200 лет отставания - это как раз 200 лет различия в фазах этногенеза.
Я же вижу несколько иную причину отставания, а именно - отсутствие университетов на Руси (а затем и в России) вплоть до открытия в 1755 году Московского университета.
Как известно, первым университетом в Зап.Европе считается Болонский университет (XI век), затем в начале XII века появились Оксфордский и Парижский университеты ну и т.д.
Имхо, именно университеты стали основными двигателями прогресса Западной цивилизации. В них развивались как гуманитарные науки, так и естественно-научные. Кроме того, наличие факультетов теологии приводило к развитию и религиозных воззрений, что вылилось затем в Реформацию.
Развитие института университетов связывают с развитием городов.
Но почему в России первый университет появился только в середине 18 века? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Похожие темы: Причины отставания Руси от Западной Европы
Первый чемпионат мира по танковому биатлону Соревнования проходить на подмосковном полигоне с 4 по 16 августа. Участвовуют представители 12 государств Европы, Азии, Африки и Южной Америки.
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Радист пишет:
Я же вижу несколько иную причину отставания, а именно - отсутствие университетов на Руси (а затем и в России ) вплоть до открытия в 1755 году Московского университета.
Как известно, первым университетом в Зап.Европе считается Болонский университет (XI век), затем в начале XII века появились Оксфордский и Парижский университеты ну и т.д.
разве Сорбонна появилась позже Болонского? Ещё бы выяснить почему в России университеты появились гораздо позже. чем в Европе? (Добавление)
Радист пишет:
Но почему в России первый университет появился только в середине 18 века ?
Для меня это загадка. наверное. не нужны были.
(Отредактировано автором: 8 августа 2013 — 18:37)
Радист
Отправлено: 8 августа 2013 — 19:24
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Григорий Я пишет:
Сорбонна появилась позже Болонского?
Вроде как позже.
Григорий Я пишет:
Для меня это загадка
Для меня тоже. ХМогу высказать лишь предположение, что, возможно, причина кроется в истории создания университетов. В Западной Европе они возникали под крылом католической церкви, которая могла обеспечить им автономию и права собственности. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Григорий Я
Отправлено: 8 августа 2013 — 20:23
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Радист пишет:
Для меня тоже. ХМогу высказать лишь предположение, что, возможно, причина кроется в истории создания университетов. В Западной Европе они возникали под крылом католической церкви, которая могла обеспечить им автономию и права собственности.
-----
то есть? наша не могла или не хотела?
Радист
Отправлено: 8 августа 2013 — 20:59
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Григорий Я пишет:
наша не могла или не хотела?
Я к тому, что через университеты католическая церковь могла распространять своё влияние на всю Западную Европу невзирая на границы. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Григорий Я
Отправлено: 8 августа 2013 — 23:21
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Радист пишет:
Я к тому, что через университеты католическая церковь могла распространять своё влияние на всю Западную Европу невзирая на границы.
-----
Вполне. Ну а мы чего? Интересная тема. Полазил по интернету.пока никаких объяснений не нашёл. В Философических письмах Чаадаева даётся характеристика общего положенияв России.. Унылая картина,должен заметить. Думаю, что в более ранний период ещё хуже было. (Добавление)
Может быть должен был появиться класс или группа людей. способных и учиться и платить за обучение?
Радист
Отправлено: 9 августа 2013 — 00:44
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Григорий Я пишет:
Может быть должен был появиться класс или группа людей. способных и учиться и платить за обучение?
Ну люди, способные платить за обучение были. Были бояре, дворяне, купцы, богатые крестьяне и состоятельные посадские, было духовенство.
Да и не думаю, что плата за обучение в университетах была высокой. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Егоза2.1
Отправлено: 9 августа 2013 — 07:11
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Радист пишет:
Ещё со школьной программы помню, что основной причиной отставания в развитии Руси от Западной Европы считалось 200 лет татаро-монгольского ига.
Отставание в чем именно? Подсказка: насколько сильно аскет "отстает" от гедониста?
Радист пишет:
Как известно, первым университетом в Зап.Европе считается Болонский университет (XI век), затем в начале XII века появились Оксфордский и Парижский университеты ну и т.д.
И что там изучали? Сколько времени прошло от основания первых европейских "университетов" до начала первых научных исследований? Результатом которых были даже еще не какие-либо открытия, а простая систематизация уже известного и классификация объектов/явлений/феноменов?
Радист пишет:
Имхо, именно университеты стали основными двигателями прогресса Западной цивилизации.
До т.н. Возрождения о каком-либо прогрессе в Европе можно говорить разве что в шутку. Вспомните хотя бы каково общепринятое на Западе название того, что у нас называется "средневековье". А после Возрождения "основным двигателем" в Европе стало стремление к богатству/власти.
Радист пишет:
...что вылилось затем в Реформацию.
Вот это - по-моему - и есть основная причина. (Навязанное русским) ортодоксально-христианское "нестяжательство" против "Бог награждает тех, кого он любит". Сторонник какой веры быстрее станет богатым? А кто будет "отставать"?
Радист пишет:
Но почему в России первый университет появился только в середине 18 века?
Потому, что для православия (светская) образованность была ничем иным, как "еще одной латинской прелестью". Причем "прелесть" - это не то, что "хорошо", а то, чем "прельщает Сатана". Последнее предложение адресовано не Вам Радист. Уверен, что Вы и так "в курсе"))
Волкон
Отправлено: 9 августа 2013 — 10:51
генерал-майор
Сообщений всего: 37639
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Радист пишет:
Развитие института университетов связывают с развитием городов.
А в городах богатела и размножалась каста радханитов и мастеров и подмастерьев По русски-купцов,ремесленников... Вольные города это их государства.
И университеты в этих городах,студенты в них-сила воспитывающая адептов новой жизни. Мы с университетами опоздали.потому и получили свою революцию на сто лет позже ,чем следовало бы?
Григорий Я
Отправлено: 9 августа 2013 — 11:24
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Егоза2.1 пишет:
Отставание в чем именно? Подсказка: насколько сильно аскет "отстает" от гедониста?
при чём здесь ваша подсказка? Мы говорим о временном отставании
Волкон
Отправлено: 9 августа 2013 — 12:25
генерал-майор
Сообщений всего: 37639
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Григорий Я пишет:
Отставание в чем именно? Подсказка: насколько сильно аскет "отстает" от гедониста?
при чём здесь ваша подсказка? Мы говорим о временном отставании
Отличие гедониста от аскета это на все времена. Смысл жизни у них в разном....бывает же и такое.
Егоза2.1
Отправлено: 9 августа 2013 — 12:32
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Григорий Я пишет:
Мы говорим о временном отставании
Что такое "временное отставание"? В России по 25 часов в сутках было, и за несколько веков Европа от нас "вперед ушла"?))
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.