Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)

Комментарий: На дальнем плане похоже немцу кирдык пришел!
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Французский "гранатомет" времен ПМВ
Французский "гранатомет" времен ПМВ

Загрузил foma
(16-09-2017 15:19:32)

Комментарий: Смутное сумление меня терзает...у кого поперли конструкцию??




 Страниц (15): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 21:13
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Радист пишет:
она получает применение в основном только с началом боя и в процессе его развития.

Да перед войной вообще мало уделялось внимания радиосвязи, во многом она игнорировалась, а активисты этого дела "получали по шапке". По-этому и инструкции были такими нелепыми. Вот пример о человеке, про которого писал ранее.
После того, как генерал-майор Хрюкин начал везде требовать радиосвязь, его начали притеснять. Вот проследите этот путь.
"...Заместителя генерал-инспектора ВВС РККА Т.Т. Хрюкина нет ни в основном списке участников Совещания, ни в дополнительном, ни в числе тех, кто присутствовал вне списков…
Хрюкин явился на Совещание самовольно и неожиданно. Упросил президиум или Тимошенко дать ему слово…
Выступил Т.Т.Хрюкин сбивчиво, но сказал что хотел - без радиосвязи в воздухе и на земле никакого взаимодействия ВВС и наземных войск не будет. И сказал, что те, кому этим полагается заниматься, этим не занимаются…
Т.е. дело даже не в том, что радиостанций нет или они несовершенны, а в том, что ими и не собираются оснащать ни землю, ни воздух…
Должен ли был эти слова воспринять с удовлетворением тот, к кому они были обращены, - начальник Генштаба К.А.Мерецков? Почему он, а не, скажем, Тимошенко? - спросите вы. И Тимошенко тоже, но за связь в нашей армии персональную ответственность несли и несут начальники штабов, и за связь в РККА персональную ответственность тогда нес К.А.Мерецков...
Вопрос: а что Рычагов делал со своими подчиненными за умное слово? Как отблагодарил Хрюкина за то, что тот убийственно точно определил, что будет с ВВС КА после начала настоящей войны?
А дальше его отправляют из Москвы на должность командующего ВВС 12-й армии, т.е. на ту же должность, с которой он прибыл в Москву. (Зачем тогда его переводили в Москву?) И войну он встретил с этой армией..."


Советская военная радиоаппаратура времен ВОВ (1941-1945 гг.) и предвоенного периода
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение - Советская военная радиоаппаратура времен ВОВ (1941-1945 гг.) и предвоенного периода.jpg

(Отредактировано автором: 15 марта 2012 — 22:11)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top
> Похожие темы: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Заговор сталинских маршалов. Что было на самом деле?
Большая чистка в РККА.

Историк Михаил Тимин. Поиски правды или....
Анализ боевых и небоевых потерь ВВС РККА и Люфтваффе

Casus belli
повод для Войны

военный сленг
лексика артиллериста периода Великой Отечественной войны

В гостях у герцога Бурбонского в Клермон-Ан-Бовези 1377 года.
Времена Столетней войны в Европе. Дом Бурбонов.

Портрет наполеоновских войн
наполеоновские войны

Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 21:59
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35932
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


Связь это вообще наше больное место. Поскольку информация пока передаётся её можно перехватить,( как в ПМВ, что на востоке,что на западе). К тому же у нас какое то недоразвитое радиодело. А ведь связь это и уши и глаза командира.
Поэтому связь у нас была лучше налажена, чем в Польской и Французской армиях, но хуже чем в Германской и Англо-Американской.
Это, в том числе,- одна из причин катострофического развития событий в первые месяцы войны для РККА, но позже как то приноровились и мы взаимосвязываться.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 22:08
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Это, в том числе,- одна из причин катострофического развития событий в первые месяцы войны для РККА, но позже как то приноровились и

Просто дошло наконец то, что без надёжной связи "каши не сварят", вот и взялись за ум и потом наступило это "позже".

Ламповая радиостанция Великой Отечественной войны 1941-1945 г..
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение - Ламповая радиостанция Великой Отечественной войны 1941-1945 г..jpg

(Отредактировано автором: 15 марта 2012 — 22:10)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 22:23
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35932
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


Alexis У нас действительно было достаточно тех же аппаратов связи в войсках, слишком много было штатных войсковых единиц, оттого и такой низкий процент, который только на первый взгяд,- даёт хреновую картину с обеспеченностью, ну и + качество аппаратуры -низкое,+ квалификация молодых солобонов.
Я кстати, слышал, что в начале войны были и полность радиофицированные истребительные полки, один такой под Гродно. Вроде бы как всё только начиналось в авиации.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 22:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Alexis У нас действительно было достаточно тех же аппаратов связи в войсках, слишком много было штатных войсковых единиц, оттого и такой низкий процент, который только на первый взгяд,- даёт хреновую картину с обеспеченностью

Знаете, а я всё больше начинаю верить в истинность слов, которые в начале темы сказал mischuta69 : «…главной причиной поражения РККА в первые дни и месяцы войны было отсутствие надежной связи, имеется в виду радиосвязь…» Уж очень небрежно относились к связи перед войной. И, как нельзя к стати здесь следующая цитата
«…Тут ведь такое дело. У огромного дорогостоящего автомобиля можно выбить из рулевого управления копеечную шпонку, он перестанет управляться и станет никому не нужной грудой металла.
Так и в РККА, все предвоенные годы из огромной военной машины старательно выбивалась шпонка, без которой эта машина в бою не управляется. Эта шпонка - радиосвязь.
Наверх доносилось - радиосвязь есть! Вон в стрелковой дивизии по штату целых 22 радиостанции! А сколько их на самом деле? А сколько их надо? А кто ими умеет пользоваться? А разработаны ли шифры и коды, а могут ли командиры их использовать? И т.д. и т.п. Такая вот велась незаметная работа, в итоге которой - миллионы неоправданно погибших…»


Что же касается квалифицированных молодых солдат, то всё можно было учесть и подготовить, если бы только серьёзно занимались радиосвязью. А то надеялись на посыльных да на телефоны.

Телефоны РККА
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение - Телефоны РККА.jpg

(Отредактировано автором: 15 марта 2012 — 22:48)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 23:40
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35932
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


Alexis Да это немцы произвели революцию в военном деле, превратив его в призведение искусства. Мы были только на первом месте среди таких же как мы (ретроградов). Что тоже уже не мало.
На немчуру снизошло вдохновение на всякие рев. новшества. Прям Провидение какое-то? Это я на полном серьёзе.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 23:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Alexis Да это немцы произвели революцию в военном деле, превратив его в призведение искусства. Мы были только на первом месте среди таких же как мы (ретроградов). Что тоже уже не мало.

Может быть, может быть... Только если бы перед войной уделяли должное внимание радиосвязи, то и на том, что имели можно было бы достойно себя чувствовать. А то, как всегда - изобретаем первые, а потом пасём задних.
Радио - наше изобретение, но мы в хвосте планеты всей. Телевидение - наше изобретение, но мы опять не блещем. Вертолёт - наше изобретение, но мы даже и это не смогли у себя удержать, пришлось Сикорскому в Америку эмигрировать, что-бы нормально работать. Вот по-этому во всём мире и говорят, что в России много умных людей и идей, но два русских "Д", т.е. "ДД" всё и портят.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 23:52
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35932
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


Alexis ....а ещё дороги? Подмигивание
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 23:54
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Alexis ....а ещё дороги?

Так, а я о чём?! Два русских "Д" - это и есть: Дураки и Дороги.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 23:56
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35932
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


О кстати, о них родимых. Но только не об авто-дорогах, а о лучших в мире Железных дорогах. Это они помогли нам выстоять- их почти безупречная работа.
Правда и немчура ими пользовалась хорошо.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 00:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
О кстати, о них родимых. Но только не об авто-дорогах, а о лучших в мире Железных дорогах. Это они помогли нам выстоять- их почти безупречная работа.
Правда и немчура ими пользовалась хорошо.

Вы правы - спору нет. Вот только если обратиться к классику, то под Дорогами понимались простые дороги а не железнодорожные пути сообщения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 11:48
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 35932
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


Alexis Классик ещё не понял всё преимущество для России именно железных дорог. Вот они то ЖД- одно Д ликвидировали, а мы видать этого и не заметили. Кроме того в СССР существовал наравне с большим,малый воздушный транспорт, для которого вообще дороги не надо строить."Кукурузники "летали всюду,...Жаль только, что развитие этого транспорта заглохло не выйдя на следующий-более качественный уровень. Наряду с ЖД и автовокзалами, могли бы существовать и малые аэропорты. А к ним причаливали бы некие вертобусы....




 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый лучший современный танк, курляндский котёл


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история