|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 15 марта 2012 — 01:03 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mischuta69 пишет: Лети , ищи ветра в поле.
Это точно. Что называется - смех сквозь слёзы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 15 марта 2012 — 02:15
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mischuta69 пишет: Скорее всего не понимали значения , не перенимали немецкий опыт
В связи с этим предлогаю прочесть следующее (текст длинный, но интересный).
"...В нашей истории той войны есть маршал, карьера которого затмила карьеру фельдмаршала Роммеля и вполне годится для книги рекордов Гиннеса. Это Главный маршал авиации А.Е. Голованов. В начале 1941 г. он был летчиком гражданского воздушного флота, т.е. не имел никакого воинского звания. А в августе 1942 г. он стал маршалом авиации. Если считать от рядового, то за один год - 16 воинских званий!
Но Голованов был не единственным умным человеком в СССР и даже в Гражданском флоте. Как же Сталин его нашел и в связи с чем так быстро оценил?
Голованов летал до войны на транспортно-пассажирском самолете американского производства Си-47 и очень быстро освоил технику полетов при любой погоде. Узнав, что в ВВС ночью не летают, он предложил Рычагову организовать учебное подразделение, где бы он научил военных летчиков летать по приборам. Вы наверное не удивитесь, куда Рычагов послал Голованова с его предложением, со словами: "Много вас тут ходит со всякими предложениями". Занят был товарищ Рычагов проблемами завоевания господства в воздухе. Тогда Голованов решил найти того, кто занят меньше Рычагова, и написал Сталину. Действительно, время для вопроса о полетах военной авиации при любой погоде у Сталина нашлось. Голованов получил звание подполковника и учебный полк, с которым начал войну и свою командирскую карьеру. Но в возможностях ВВС РККА летать ночью он сильно ошибался. Дадим слово генерал-полковнику Решетникову, поскольку тут он, похоже, понимает, о чем пишет:
"Все дело в том, что самолеты Си-47, на которых он летал, имели на борту мощные приемно-передающие радиостанции, а главное - радиокомпасы "Бендикс", действительно позволяющие с высокой точностью пеленговать работающие радиопередатчики и, таким образом, безошибочно определять свое место на маршруте полета. Бомбардировщики же ДБ-3 и Ил-4, экипажи которых намеревался обучать Голованов, были оборудованы всего лишь маломощными, с очень слабой избирательностью, радиополукомпасами РПК-2 "Чайка", с помощью которых удавалось, иной раз, определить весьма приблизительно всего лишь ту сторону, где работала радиостанция (справа или слева), да, кроме того, выйти на нее по прямой, если она лежала по курсу полета, и получить отметку точки ее прохода. Ни о какой пеленгации по РПК тут не могло быть и речи. Не менее важные навигационные функции на советских бомбардировщиках несла и бортовая радиостанция РСБ-1, но слабенькая, а сеть пеленгаторных баз и радиомаяков была в те годы весьма скромной и обеспечивала, главным образом, аэрофлотские трассы, по которым чаще всего и летал Голованов, но по которым, как известно, военные летчики не летают".
Так что, если бы Рычагов пришел к Сталину с предложением улучшить радиосвязь ВВС, то Сталин бы его сильно зауважал. Но Рычагов не пришел..."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 15 марта 2012 — 02:16)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 15 марта 2012 — 02:41
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mischuta69 пишет: Оставил авиацию не со связью , а с тем что есть , ну это разве не причина поставить к стенке?
Согласен.
А почему же генералы молчали? Почему тех, которые говорили умные вещи не слушали, точнее НЕ СЛЫШАЛИ???. Вот прочтите это.
Но вот в самом конце обсуждения последним выступил Герой Советского Союза, генерал-майор авиации, заместитель генерал-инспектора ВВС КА Т.Т.Хрюкин и внятно сказал, что для завоевания господства в воздухе и для поддержки сухопутных войск является самым главным:
"...мы сами, авиационные командиры, ходили по окопам с наземными командирами и чувствовали, что в этот момент надо нанести самый главный удар, как раз здесь решаются задачи, поставленные перед армией. Передавали указания оттуда в авиацию, а авиация не успевает прилететь - прилетает тогда, когда задача уже выполнена.
Мы имеем опыт немецкого командования по взаимодействию с танковыми частями. Я считаю этот опыт характерным и мы можем его изучить и применить для себя. Я его изучал, он заключается в следующем. После того, как танковые части прорвались в тыл на 70-80 км, а может быть и 100 км, задачу авиация получает не на аэродроме, а в воздухе, т.е. тот командир, который руководит прорвавшейся танковой частью, и авиационный командир указывает цели авиации путем радиосвязи. Авиация все время находится над своими войсками и по радиосигналу уничтожает узлы сопротивления перед танками - тогда авиация приносит своевременный и удачный эффект.
Этот вопрос у нас в достаточной степени не проработан.
Очень большое значение имеет радиосвязь наземного командования с авиацией. Ее нужно иметь авиационному командованию и наземному. Связь необходима, а как таковая она у нас даже по штату отсутствует. Сейчас связь должна быть обязательна и именно радиосвязь. Это самое главное".
Ведь умные вещи говорил человек. Так почему же дальше слов ничего не пошло? Как бы всё изменилось, если бы слушали умных людей.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 15 марта 2012 — 20:05
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
mischuta69 пишет: но почему уцелели коды , которые должны быть уничтожены в первую очередь при угрозе захвата?
А в каком режиме работала та радиостанция в голосовом или радиотелеграфном? Шифры были для радиограмм или просто условные обозначения при голосовом обмене?
Ответственных за коды не могло быть много. Радисты, начальник секретной части. Возможно, они погибли, а другие о кодах вообще ничего не знали, да и не кодов им было.
А вообще это всё очень напоминает начало ПМВ, когда немцы поверить не могли, что русские открытым текстом переговариваются.(Отредактировано автором: 15 марта 2012 — 20:39)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 15 марта 2012 — 20:13
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
mischuta69 пишет: Поэтому даже будь на месте Кирпоноса Рокоссовский ничего кардинально бы не изменилось
Преми Кирпонос предложение Пуркаева и все пошло по другому! |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 15 марта 2012 — 20:53
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Интересно, что в Полевом уставе РККА записано:
86. Радиосвязь — ценное средство связи, обеспечивающее управление в самых сложных условиях боя.
Однако ввиду возможности перехвата радиопередач противником и установления путем пеленгации местонахождения штабов и группировки войск, она получает применение в основном только с началом боя и в процессе его развития.
Т.е. получается, что пользоваться радиосвязью можно только когда идёт бой. В иное время - нельзя 
Источник: http://rkka.ru/docs/real/pu39/4.htm
И далее
"Донесения и извещения посылаются преимущественно в письменном виде. Словесные донесения и извещения при приеме обязательно записываются. О чем и когда доносить,— определяется указаниями вышестоящего штаба и обстановкой.
Постоянная и своевременная посылка донесений составляет важнейшую обязанность всех командиров и штабов. Следует помнить, что безотказное управление возможно только при условии постоянной информации подчиненных и соседей."
Т.е. вместо радиосвязи Устав давал указание пользоваться ПИСЬМЕННЫМИ сообщениями через посыльных ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
