Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Командиры той эпохи мыслили совершенно не так, как современные. Тогда любое назначение с повышением вопринималось, как жест доверия со стороны Сталин а и всего советского народа.

Павлов принимал активное участие во всех довоенных кампаниях РККА , начиная с испанской и заканчивая финской.

Единственное обстоятельство, которое как-то могло спровоцировать его "обиду", заключалось в том, что в мае 1941 года северное направление, куда был назначен Павлов, было признано генштабом второстепенным по отношению к южному, которым командовал Кирпонос.

Таким образом, именно он выдвинул ошибочный тезис о тактических возможностях МК, что летом 1941 года обернулось огромными потерями для РККА , поскольку в реальности полностью укомплектованный МК мог разгромить не более 1-1.5 моторизированных дивизий Вермахта.

Кстати, подобное ошибочное мнение у Павлова могло возникнуть в результате боев на Халкин-голе, где двум танковым бригадам (4 батальона танков и 2 батальона мотопехоты) без поддержки пехотных соединений, действительно удалось внезапной атакой разгромить 2 полка японской пехоты во время Баян-Цаганского "побоища".

Возможно. Вот только возникает вопрос. А что у всех остальных глаз и мозгов не было? Что разведки не было вообще или её данные попросту игнорировались?

А кто такие "все остальные"?

Именно он разработал техническое задание на производство танков КВ и Т-34

Т.е. Павлов в 1941 имел заслуженный авторитет в области бронетанковых сил, и с ним никто не стал бы спорить

И еще такой момент. В 1939 году в районе Львова наш стрелковый полк, усиленный танками БТ, вступил в боесоприкосновение с пехотным полком Вермахта, в котором одержал тактическую победу, т.е. вынудил немцев отступить

Вот только возникает вопрос. А что у всех остальных глаз и мозгов не было? Что разведки не было вообще или её данные попросту игнорировались?

"Глаз и мозгов на ,что? Если на немецкие МК в польской,французской ,балканской кампаниях,то так оно и было-громил ГМК 4-5 пехотных дивизий и тд и мд.
Опыта применения наших родных МК в боевых действиях не было....
А вот танковые бригады в монгольскую и польскую войны 1939 года показали себя отличными бойцами.

Так что ваш вопросик изначально глуп

Как вариант, возможно. Уверовал в свою силу и недооценил противника.

Таким образом, именно он выдвинул ошибочный тезис о тактических возможностях МК, что летом 1941 года обернулось огромными потерями для РККА , поскольку в реальности полностью укомплектованный МК мог разгромить не более 1-1.5 моторизированных дивизий Вермахта.
Возможно. Вот только возникает вопрос. А что у всех остальных глаз и мозгов не было? Что разведки не было вообще или её данные попросту игнорировались?

А кто такие "все остальные"?
Другой генералитет и сам Сталин .

Куда уж мне до Вас.

Другой генералитет и сам Сталин.

Вы ничего не путаете по поводу Т-34?

Можно более конкретно и со ссылками?

18 сентября 1939 г. советским дипломатическим представителям в Берлине германские должностные лица продемонстрировали карту, на которой Львов, нефтедобывающие районы Западной Украины — Дрогобыч и Борислав, а также район г. Коломыя, обладание которым позволяло Германии установить прямое железнодорожное сообщение с Румынией, были обозначены как относящиеся к германской сфере интересов. Это было серьезным нарушением условий секретного дополнительного протокола. Советское правительство заявило немцам решительный протест{15}, а частям Красной Армии был дан приказ овладеть Львовом и районами Западной Украины, на которые претендует Германия.

19 сентября 1939 г. передовые советские части подошли к Львову. Немцы их встретили артиллерийским огнем. Произошел бой между танковыми подразделениями, в котором обе стороны понесли потери{16}. Командующий советской группировкой потребовал от немцев немедленно отвести свои войска, поскольку части Красной Армии имеют приказ штурмовать город{17}. Германское командование ответило отказом. По дипломатическим каналам немцы начали оказывать нажим на советское руководство с целью добиться отмены [107] приказа о взятии Львова. Утром 20 сентября 1939 г. германский посол в Москве Ф.В. фон дер Шуленбург сделал Молотову заявление. В нем указывалось на "опасность возникновения крайне серьезного инцидента" между советскими и германскими войсками. Посол обращался к советскому руководству с настойчивой просьбой "в самом срочном порядке" принять меры, которые позволили бы предотвратить конфликт{18}. С аналогичной просьбой обратился к Ворошилову и генерал Кёстринг. В ответ советская сторона выразила "удивление" по поводу нахождения германских войск восточнее Львова и их боевой активности в советской сфере интересов. Было подчеркнуто, что инцидентов наверняка не будет, если немцы прекратят попытки продвижения в восточном направлении и отведут свои войска{19}.

Решительная позиция советского руководства вынудила Гитлера во избежание осложнения отношений с СССР дать 20 сентября 1939 г. приказ об отводе германских войск от Львова. Германские генералы, которые были готовы пойти на открытое военное столкновение с СССР, квалифицировали это решение фюрера как "день позора немецкого политического руководства"{20}, однако были вынуждены подчиниться приказу.

Уход немцев из районов восточнее Львова сопровождался неоднократными стычками и артиллерийскими дуэлями между советскими и германскими частями. Инциденты не прекращались и в дальнейшем. 23 сентября советская кавалерийская часть вела бой с немецкой 10-й танковой дивизией. Столкновения между подразделениями Красной Армии и вермахта имели место под Люблином и в других районах Восточной Польши.

Если поменять местами Кирпоноса и Павлова,то растреляли бы Кирпоноса...И даже самого Рокосовского,будь он на месте Павлова. Любой военачальник там почти беспомощен.

Ваша критика напоминает критику сержанта, офицеров и генералов ,который служил, служил и вышел в отставку рядовым.

С июня 1940 года Павлов был командующий войсками Западного Особого военного округа. Что смог и чего не смог конкретно он сделать за год своего командования? Действительно ли он виноват во всех, выдвинутых ему обвинениях или он стал козлом отпущения за просчёты Сталин а и Командования? Думаю, что беседа должна идти в таком русле. Так как я во многом не согласен с Вами в оценке деятельности Павлова на посту командующего, то предлагаю Вам указывать на его просчёты и ошибки. Вместе и обсудим. Только предупреждаю сразу, что я не верю в версию, что во всём виноват только Павлов.

Alexis пишет:
Таким образом, именно он выдвинул ошибочный тезис о тактических возможностях МК, что летом 1941 года обернулось огромными потерями для РККА , поскольку в реальности полностью укомплектованный МК мог разгромить не более 1-1.5 моторизированных дивизий Вермахта.
Возможно. Вот только возникает вопрос. А что у всех остальных глаз и мозгов не было? Что разведки не было вообще или её данные попросту игнорировались?

Действительно куда уж ниже падать,мне вас не догнать.

lexis пишет:
Рюрик пишет:
Именно он разработал техническое задание на производство танков КВ и Т-34
Вы ничего не путаете по поводу Т-34 ?

Нет, не путаю, именно Павлов выдал техзадание на модернизацию танка БТ, одним из вариантов которой и явился Т-34 .

Вот нашел. Вишлёв О.В. Накануне 22 июня 1941 года. Документальные очерки. — М.: Наука, 2001

Нет, не путаю, именно Павлов выдал техзадание на модернизацию танка БТ, одним из вариантов которой и явился Т-34 .

Это миф придуманный Резуном. Задание на новый танк, а не модернизацию БТ, было выдано задолго до прихода Павлова на должность.