Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Американские солдаты  в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom

Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)

Комментарий: Не побегут, конечно. Но и выбирать местность для вступления в бой не все...
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!

Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)

Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!
Победа за нами! С Новым Годом!!
Победа за нами! С Новым Годом!!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-12-2017 17:46:43)

Комментарий: Кстати, кобурка-то у девушки вроде немецкая?
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...




 Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »   
> Пражское восстание - кому оно было нужно? , Мнение К. Александрова о "ненужности" восстания в Праге в мае 45-го?
ALEXIN
Отправлено: 9 апреля 2016 — 05:33
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015  
Репутация: -10




Буняченко — позорный флюгер! Стыдно за РОА! Они пытались жить по принципу: падающего — толкни.
Русские солдаты, напавшие на немцев в Праге — дети Иуды. Поэтому стали никому не нужными, как потасканные шалавы. Не сохранили верность ни Сталину, ни Гитлеру.

Гот, открыл тему "Прощай АвтоВаз" — при фантазии: "наш Сталинград сейчас" http://istorya.pro/proshchay-avtovaz-2-t.html

(Отредактировано автором: 11 апреля 2016 — 01:07)


 
email

 Top
> Похожие темы: Пражское восстание - кому оно было нужно?

Правое дело в мировой политике
ну и "левое" соответственно тоже...

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Большое ухо Ягоды - приказано забыть?
Система "страховочных мероприятий" НКВД

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино

Игорь Стрелков (Гиркин)
Ваше мнение о Игоре Ивановиче Стрелкове

Лучший современный танк
Ваше мнение

Гот Супермодератор
Отправлено: 9 апреля 2016 — 10:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9926
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 39




Удалено, как флуд


Отредактировано модератором: Стас1973, 9 апреля 2016 — 14:19
 
email

 Top
ALEXIN
Отправлено: 9 апреля 2016 — 12:14
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015  
Репутация: -10




Удалено, как флуд


Отредактировано модератором: Стас1973, 9 апреля 2016 — 14:20
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 9 апреля 2016 — 13:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9926
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 39




Удалено, как флуд


Отредактировано модератором: Стас1973, 9 апреля 2016 — 14:20
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2016 — 17:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Гот пишет:
Но поодиночке, а не дивизией.

"Поодиночке" это и означает самораспуститься. Улыбка

Приведённый в начале темы тезис о "ненужности" восстания в Праге советскому командованию подкрепляется приведёнными постами о неоднородности чешского Сопротивления - ведь в случае удачного исхода приобретённым "политическим капиталом" прокоммунистическим силам пришлось бы делиться с другими структурами.
Поэтому можно "вывести" ещё один вывод:
Вывод № 3:
Восстание в Праге не совпадало с замыслами советского военно-политического руководства и противоречило его планам
Кроме того, продвижение войск 1-го Украинского фронта из района Берлина к Праге в срочном порядке ставило под угрозу их поражение в случае предвидимого столкновения с союзниками на линии разграничения территорий - потери личного состава и утрата ресурсов были очень велики.
И ещё - опять же при победе местных обитателей над немецким гарнизоном победный лавровый венок неизбежно проплывал мимо русских рук... Улыбка
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2016 — 18:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 МАГАЗИНЕР пишет:
Восстание в Праге не совпадало с замыслами советского военно-политического руководства и противоречило его планам

Странный вывод. Как борьба с фашистами могла противоречить планам советского командования?
 МАГАЗИНЕР пишет:
И ещё - опять же при победе местных обитателей над немецким гарнизоном победный лавровый венок неизбежно проплывал мимо русских рук...

Победы быть не могло априори.
 Цитата:
В ходе Пражской операции было взято в плен около 860 тыс. солдат и офицеров противника и 35 генералов, захвачено 9,5 тыс. орудий и минометов, 1,8 тыс. танков и штурмовых орудий, 1,1 тыс. самолетов, а также большое количество другого вооружения и боевой техники.

Вы хотите сказать, если Красная армия не пришла бы на помощь Праге, восставшие победили бы такую армаду?
 Цитата:
Потери советских войск в ходе Пражской операции составили около 50 тыс. человек (в том числе свыше 11 тыс. — безвозвратные потери), свыше 370 танков и САУ, 1 тыс. орудий и минометов, 80 самолетов. Кроме того, польские войска потеряли около 1 тыс. человек, румынские – свыше 1,7 тыс. и чехословацкие – свыше 500 человек.

Это про бескровные бои и отсутствие сопротивление со стороны немцев.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 9 апреля 2016 — 19:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9926
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 39




 МАГАЗИНЕР пишет:
Восстание в Праге не совпадало с замыслами советского военно-политического руководства и противоречило его планам


Сталин думал уже о завтрашнем дне, о раскладах сфер влияния в Европе после окончания войны.

Восстание вполне могло окончиться удачей если вспомнить как немцы сдавались союзникам лишь бы не оказаться в плену у русских. А тут ещё и расстояние от Праги до американских войск было примерно таким же как и советских. Так что вполне могло получиться, что Прагу освободили бы американцы, а это потом спутало бы планы Сталина относительно будущего коммунистического правительства Чехословакии.

Но наши нажали на Эйзенхауэра, чтобы тот не кидался освобождать Прагу, т.к. в Ялте уже были обговорены послевоенные границы кому и чего должно отойти...
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2016 — 20:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Гот пишет:
Сталин думал уже о завтрашнем дне, о раскладах сфер влияния в Европе после окончания войны.

Все расклады были определены в Ялте, все остальное - альтернативная история.
 Гот пишет:
Восстание вполне могло окончиться удачей если вспомнить как немцы сдавались союзникам лишь бы не оказаться в плену у русских.

Только союзники не торопились их брать в плен. Они вообще особо то не торопились.
Если бы даже и восставшие бы и захватили Прагу, то они что, не пустили бы советские войска в Прагу? Ерунда. Во-первых, среди восставших и вооруженного сопротивления было много просоветских элементов. Во-вторых, в составе КА был 1 чехословацкий армейский корпус. Он мог бы навести порядок и формально Красная армия к "зачистке" не имели никакого отношения. Чисто местные разборки.
 Гот пишет:
Так что вполне могло получиться, что Прагу освободили бы американцы, а это потом спутало бы планы Сталина относительно будущего коммунистического правительства Чехословакии.

Альтернативщина. Освободили бы и ушли, оставив Прагу нашим. В противном случае в Вене, освобожденной нашими, село бы просоветское правительство. Мне кажется Австрия более ценный приз, чем Чехословакия.
 Гот пишет:
Но наши нажали на Эйзенхауэра, чтобы тот не кидался освобождать Прагу

Да он особо и не кидался.
(Добавление)
Бедные чехи, плачут о "потерянной свободе":

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения

-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 9 апреля 2016 — 22:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9926
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 39




 Алексей Ерёмин пишет:
Все расклады были определены в Ялте


Вот именно, а тут неожиданное восстание, которого в планах не было.

 Алексей Ерёмин пишет:
Только союзники не торопились их брать в плен. Они вообще особо то не торопились.


Поясните свою мысль. Где и кого в плен не брали союзники, а также что означает "не торопились". Вот если нашим войскам приходилось города брать к красным датам календаря - это торопились или как? Или гонка, чтобы взять Берлин любой ценой как можно скорее?

 Алексей Ерёмин пишет:
Если бы даже и восставшие бы и захватили Прагу, то они что, не пустили бы советские войска в Прагу?


Речь шла о том, что они, например, могли бы официально объявить, что они представляют правительство Чехословакии в изнании (правительство Бенеша). И что тогда с ними было бы делать?

 Алексей Ерёмин пишет:
среди восставших и вооруженного сопротивления было много просоветских элементов.


Это мы сейчас это знаем, а вот тогда у Сталина ясности не было относительно этой "инициативы снизу".

 Алексей Ерёмин пишет:
в составе КА был 1 чехословацкий армейский корпус. Он мог бы навести порядок и формально Красная армия к "зачистке" не имели никакого отношения.


Ну и как Вы это представляете? Чехословацкий корпус расстреливает своих же братьев-антифашистов?

 Алексей Ерёмин пишет:
Альтернативщина. Освободили бы и ушли, оставив Прагу нашим.


Согласен. Ушли бы как мы ушли из Австрии и Вены. Но вся штука в правительстве Бенеша, которое получило бы лигитимность при удаче восстания без поддержки СССР.


 Алексей Ерёмин пишет:
Бедные чехи, плачут о "потерянной свободе":


Совершенно естественная радость людей, которые встречают своих освободителей.
Это потом они будут советизированы, а политическая судьба Чехословакии будет решаться в ЦК КПСС. И даже попытка "построения социализма с человеческим лицом" будет воспринята нашим Политбюро как измена и будут введены войска в 1968-м.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2016 — 22:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Гот пишет:
Вот именно, а тут неожиданное восстание, которого в планах не было.

И что оно меняло?
 Гот пишет:
Речь шла о том, что они, например, могли бы официально объявить, что они представляют правительство Чехословакии в изнании (правительство Бенеша).

Они не представляли никого кроме себя. Кучка авантюристов. Кроме того они вступили в соглашение с русскими коллабрционистами, которые были вне закона, и у союзников в том числе.
 Гот пишет:
а вот тогда у Сталина ясности не было относительно этой "инициативы снизу".

Да все у него было. Все реальное сопротивление, воевавшее против нацистов, было прокоммунистическим. Все остальные акции, например, убийство Гейдриха, было акциями английских спецслужб. Всякие пробенешевские движения к этому отношения не имели. Как и в Польше, они предпочитали отсиживаться, сберегая себя для будущего.
 Гот пишет:
Чехословацкий корпус расстреливает своих же братьев-антифашистов?

Аж бегом. В корпусе были в основном словаки. Это раз. Второе, они наверняка были: 1. Слегка под влиянием советской пропаганды. 2. Слегка обозлены на людей, пересидевших оккупацию, и помогавших оккупантам. Если советские солдаты не всегда доброжелательно относились к местному населению освобожденных территорий СССР, то я думаю чехи и словаки 1 АК, не были исключением.
 Гот пишет:
Но вся штука в правительстве Бенеша, которое получило бы лигитимность при удаче восстания без поддержки СССР.

Да лана!! Бенеша англичане всерьез не рассматривали, как и Миколайчика. Устроили бы референдум. Да и реальной силы за Бенешем не было. Чего смеяться то.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
ALEXIN
Отправлено: 10 апреля 2016 — 03:31
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015  
Репутация: -10




Всё, что написано выше воспринимаю как бессмыслицу. Все авторы — косноязычные чудаки!

Должен же кто-то говорить правду? или нет?!

На деле так.
Какая была необходимость восстания? Неужели в городе исчезли хлеб, вода или закрылись магазины? Чехи жили как сыр в масле. Немцы ничем им не мешали.
Нашлись чешские провокаторы и решили сделать карьеру. Все жертвы на их совести. Вроде как осёл попытался лягнуть почти мёртвого льва, немного ошибся.

Чехи ещё те смельчаки, когда 1968 году вошла Советская Армия — они не пикнули. ЧССР была под оккупацией с 1968 по 1989 год.

Буняченко заурядный для Красной Армии офицер, особым умом не выделялся. По фотографиям в Интернете, выделяю черты его характера: неискренность и хитрость. Сам запутался в жизни и своих солдат подвёл под монастырь. Потом раненых власовцев добивали прямо в больницах Праги.

Добрые американцы даже иногда бомбили жилые кварталы Праги, но им простительно — они сильные.

14 февраля 1945 года 62 бомбардировщика В-17 восьмой американской воздушной армии сбросили 152 тонны бомб на Прагу. Было уничтожено 93, повреждено свыше 1500 зданий. Погибло свыше 700 жителей. Бомбардировка жилых кварталов была позже объяснена ошибкой в навигации самолетов. http://waralbum.ru/9825/
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 10 апреля 2016 — 10:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 ALEXIN пишет:
Всё, что написано выше воспринимаю как бессмыслицу. Все авторы — косноязычные чудаки!

КОшмар, тролль из Прибалтики учит русскому языку!!
П.дарасы (Отобразить)

-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.




 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная литература военные мемуары, американская армия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история