|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Пражское восстание - кому оно было нужно? , Мнение К. Александрова о "ненужности" восстания в Праге в мае 45-го? |
|
ALEXIN |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 12:52
|
Забанен


Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10

|
Алексей Ерёмин пишет: КОшмар, тролль из Прибалтики учит русскому языку!!
Гарантирую! Вас никогда не возьмут на работу в качестве военного корреспондента (обозревателя). Нет аналитики. Отсутствует ясность и краткость при написании. Способ изложения очень скуден на полезную информацию.
Как образец искусства предлагаю статью: Замулин В. Н. Прохоровское сражение. Мифы и реальность http://www.istpravda.ru/research/4493/ (Отредактировано автором: 10 апреля 2016 — 12:56)
|
|
|
ALEXIN |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 15:11
|
Забанен


Сообщений всего: 219
Дата рег-ции: 24.02.2015
Репутация: -10

|
Алексей Ерёмин пишет: Перескакиваете с темы на тему. Причем в теме о Пражском восстании - АвтоВаз?
Сообщение от Гота было удалено.
У него был примерно такой вопрос: ведь ничего страшного от передачи АвтоВАЗ иностранным компаниям не происходит, наш бюджет не страдает?
Поэтому ответил ему, что наш бюджет очень сильно страдает, сопроводив цифровыми выкладками.
Сам форум военно-исторический, значит — связан с Российской Армией. Так вот нашей армии за чудеса в экономике — придётся сосать лапу.
Мы вообще передали иностранцам около 97 % государственной собственности РСФСР. Вошли в историю — с голой задницей остались. |
|
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
Гот  |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 16:58
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42

|
Алексей Ерёмин пишет: И что оно меняло?
Известно каким подозрительным был Сталин. А тут какой-то ЧНС вдруг объявился. Сталин вполне мог заподозрить, что появился он не сам по себе, а благодаря созникам, которые решили его "кинуть".
Алексей Ерёмин пишет: Они не представляли никого кроме себя. Кучка авантюристов.
Членами ЧНС были антифашисты. И если бы они не представляли никого кроме себя, то почему их поддерживало население Праги?
Алексей Ерёмин пишет: Кроме того они вступили в соглашение с русскими коллабрционистами,
Для чехов главным было как можно скорее скинуть нацистов, поэтому они и принимали оружие, а потом и помощь от власовцев. По большому счёту только коммунисты, которые входили в состав ЧНС, были против такого сотрудничества. Кстати, просталинское чехословацкое правительство, которое уже было сформировано к этому времени в Кошице, тоже предостерегало ЧНС от контактов с РОА.
Самые кровопролитные бои в Праге состоялись 7 мая. Буняченко надеялся, что Прагу займут американцы, которые "зачтут" помощь в освобождении в Праге и после сдачи им не выдадут СССР.
Интересно, что Туссон послал своих офицеров в штаб 3-й армии США к Паттену, чтобы договориться о немедленной капитуляции немецкого гарнизона Праги, но их машина была перехвачена повстанцами.
Для справки: восйска Паттена находились в 70-80 км от Праги, а войска Конева в 130-150 км...
7 мая к ночу в Прагу проникла американская группа войсковой разведки из 16-й бронетанковой дивизии (V корпус 3-й армии США). От американцев Архипов, а затем Буняченко, Николаев и Власов узнали о том, что 3-я армия в Прагу не придет.
================================ =========
Так что на самом деле история могла и по другому повернуться...
Алексей Ерёмин пишет: Все реальное сопротивление, воевавшее против нацистов, было прокоммунистическим.
Разные люди против наци воевали. Взять хотя бы Армию Крайова.
Алексей Ерёмин пишет: Аж бегом. В корпусе были в основном словаки. Это раз. Второе, они наверняка были: 1. Слегка под влиянием советской пропаганды. 2. Слегка обозлены на людей, пересидевших оккупацию, и помогавших оккупантам.
С чего Вы решили, что словаки к чехам относятся как хорваты к сербам? Они никогда между собой не воевали.
И разве антивашисты-члены чешского сопротивления - это "помогавшие оккупантам" люди? Наоборот.
Алексей Ерёмин пишет: Бенеша англичане всерьез не рассматривали, как и Миколайчика. Устроили бы референдум. Да и реальной силы за Бенешем не было.
А если бы всё-таки созники "кинули бы" Сталина и взяли Прагу? И при этом признали бы единственно законным правительство Бенеша, в которое вошли бы члены ЧНС. |
|
|
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 19:09
|

полковник


Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50

|
Гот пишет: А тут какой-то ЧНС вдруг объявился.
Упыри (Отобразить) Гот пишет: Членами ЧНС были антифашисты. И если бы они не представляли никого кроме себя, то почему их поддерживало население Праги?
Цитата: Движение Сопротивления в Чехословакии развернулось практически с самого начала оккупации Германией ее территории. Приближение советских и американских войск активизировало движение Сопротивления в Чехии. Деятельность партизан носила оборонительный характер, что объяснялось, прежде всего, нехваткой оружия; недостатком опытных командных кадров и отсутствием единого центрального штаба партизанского движения. Связь партизанских отрядов с командованием Красной Армии практически отсутствовала. Формирование Чешского национального совета (ЧНС), как единого руководящего органа чешского Сопротивления, шло с большим трудом и завершилось лишь к концу апреля 1945 г. Этот самопровозглашенный орган власти состоял из представителей разнородных в политическом отношении национальных организаций. Важную роль в нем играли коммунисты. Совет возглавил профессор Пражского университета А. Пражак.
Во внутренней политике ЧНС ориентировался на "самую широкую демократию", во внешней – на "теснейшее сотрудничество" с Советским Союзом и на "дружественные отношения" с союзниками. Однако глубокие внутренние противоречия и слабая связь с восставшими на местах снижали руководящую роль Совета. Немедленное начало восстания не входило в планы ни ЧНС, ни коммунистов. 4 мая подпольное руководство КПЧ приняло решение на два-три дня повременить с призывом к восстанию. 5 мая постановление не начинать восстания приняли около 100 представителей 70 предприятий Праги, Бероуна, Кладна и Пльзеня, собранных по инициативе нелегального Центрального совета профсоюзов.
Восстание в Праге готовило командование бывших чехословацких военнослужащих «Бартош» во главе с генералом К. Кутлвашром. Действуя независимо от ЧНС, оно в первых числах мая вступило в контакт с командиром 1-й дивизии Русской освободительной армии (РОА) – Буняченко С.К. РОА, сформированная из попавших в плен советских солдат и офицеров, перешедшим на сторону немцев генералом Власовым А.А., в то время, опасаясь оказаться в руках советского командования, двигалась на запад и находилась в 50 км юго-западнее Праги. Когда к командованию РОА с предложением о сотрудничестве обратились чешские офицеры, Буняченко С.К. и почти все командиры полков дивизии, рассчитывая на политическое убежище в Чехословакии, согласились на союз с чехами в борьбе против "нацизма и большевизма". Сам генерал Власов А.А., не веря в успех, предоставил командиру дивизии полную свободу действий.
Так что, ЧНС к Пражскому восстанию не имеет. Если бы СМЕРШ начал мочить Бартошевцев, а он, скорее всего, и начал это делать, ЧНС открестилось от восстания.
______________________________
В Европе, за исключением оккупированных территорий СССР, Греции и Югославии, организованного сопротивления нацистам не было. У тех же чехов, кроме убийства Гейдриха (но, здесь заслуг Чехословацкого сопротивления нет. Это операция английских спецслужб.), просоветского Словацкого восстания и бесполезного Пражского, больше акций и нет.
По поводу:
Гот пишет: Взять хотя бы Армию Крайова.
Ради Бога:
Цитата: В 1943 году были созданы партизанские отряды AK, которые провели свыше 170 стычек и уничтожили свыше тысячи немцев.
Вот официальная политика:
Цитата: «Информационный бюллетень» от 11 февраля 1943 комментировал:
К сожалению, есть ещё много поляков, которые не понимают ни ситуации, ни идущей игры. Разогретые немецкими поражениями и террором в стране, они готовы поддаться разрывающим грудь эмоциям и чуть ли не сразу же взяться за оружие. Этих людей поджигает бессовестная и вредная для нации агитация Коминтерна, растекающаяся по волнам так называемой радиостанции «Костюшко», а также агитация местных коммунистов… На данный момент нашим общим долгом является исполнение приказа Верховного вождя, неоднократно повторяемого уполномоченным правительства, командующим вооружённых сил в стране, а также всеми ответственными польскими элементами: ждать с оружием у ног… Будущее нации требует от нас всё ещё терпения, самообладания и беспрекословного подчинения.
Объясняю с переводом. со шляхтеского: После того, как русские нас освободят, они сдохнут от нашего оружия. Мы должны себя беречь для этого.
Вот ещё, образчик "борьбы":
Цитата: «Информационный бюллетень» от 1 октября 1942 так комментировал Сталинградское сражение: «Ад на Волге. Битва за Сталинград приобретает историческое значение. Очень важно и то, что колоссальная битва „на великой реке“ затягивается. В ней взаимно уничтожают себя две самые крупные силы зла…
И вот отсидевшись в кустах, и "сохранив себя для будущего Польши", эти упыри:
Цитата: Проанализировав инструкции лондонского правительства, штаб АК утвердил на их основе новый план действий — план «усиленной диверсионной операции» под кодовым обозначением «Операция „Буря“». Основные положения нового плана содержались в приказе по АК командующего Армией Крайовой № 1300/111. Относительно взаимодействия с русскими войсками, в нём сказано:
«…Приказываю тем бойцам и командирам, которые примут участие в уничтожении отступающих немцев, открыто вступить в контакт с входящими на нашу территорию русскими. В этот момент их задачей станет свидетельствовать своим появлением существование Польской Республики. В этом пункте мой приказ не соответствует указаниям, изложенным в инструкции правительства. Однако я не считаю возможным создавать вакуум в виду отсутствия перед лицом русских военной силы, которая будет представлять Польшу и её легальные власти. В этом случае все наши операции были бы приписаны польским соединениям, служащим Советам. Мою точку зрения разделяет делегат правительства и местные органы политической власти».
Видите, как незамысловато, но со вкусом.
Мало того:
Цитата: В своей деятельности на территории восточной Польши и западной Украины вооружённые отряды АК совершали убийства мирных жителей: в частности, в марте 1944 года — в Сахрыни, в апреле 1945 года — в Гораеце.
"Антифашисты", ху.вы.
Ну и наконец:
Цитата: Армия крайова
Руководство АК не признавало легитимность действий иных польских военно-политических организаций и стремилось подчинить деятельность антифашистского движения Сопротивления. При этом, в отличие от Гвардии Людовой, руководство АК выступало за проведение политики ожидания взаимного истощения сил Германии и СССР и ограничения боевой и диверсионной деятельности против немецких сил в Польше (а снижение активности партизан соответствовало немецким интересам).
Уже в 1943 году руководство АК активизировало контакты с руководством организации «Народове силы збройне», объединявшей польских националистов и представителей крайнe правых сил. При этом, к концу 1943 года начинают ухудшаться отношения между АК и Гвардии Людовой. В октябре 1943 года бойцы АК начали убивать партизан Гвардии Людовой и представителей иных левых антифашистских сил:
- так, 7 октября 1943 года во Влощовском уезде Келецкого воеводства отряд АК «Орёл» убил шесть активистов ППР, семь бойцов Гвардии Людовой, одного активиста «Батальонов хлопских» и трёх солдат АК, «сотрудничавших с коммунистами»…
В 1943 году имели место случаи боевых столкновений АК с советскими партизанами на территории Западной Белоруссии и Западной Украины.
Польская «Армия Крайова» сотрудничала во Второй мировой войне с частями СС и вермахта. Документы из московского архива, историк Бернхард Чиари опубликовал в журнале «Остойропа».
- декабре 1943 года командир Столбцовского соединения АК А. Пильх («Гура») заключил с немцами договор о сотрудничестве в борьбе с советскими партизанами взамен на обеспечение его оружием.
- 22 декабря 1943 года в Лиде договор с немцами заключил командир Наднеманского соединения АК Ю. Свида («Лях»), который на протяжении января-марта 1944 получил от немцев пять партий оружия.
- 7 февраля 1944 г. командующий Виленским округом АК полковник АК Александр Крыжановский («Вильк») заключил с немцами сделку о сотрудничестве в регионе Вильно: немцы снабжали поляков оружием, медикаментами, лечили раненых, а поляки выразили готовность оказать в долговременном плане помощь Гитлеру в войне против СССР, выделив для этой цели 18 пехотных батальонов. За это они потребовали прекращения немецкого террора и признания польских границ по состоянию на 1939 г. Для «испытания на прочность немецко-польского сотрудничества» АК передала в подчинение немецкому командованию «3-ю польскую партизанскую бригаду». Получив от немцев карты и разведданные, бригада, по приказу немецкого командования, атаковала белорусских партизан
И эти люди были антифашистами? И потом они что то там вякали, когда их брали за жабры и волокли к стенке?
Голландское, датское, бельгийское антинацистское сопротивление - термин схожий с АНГЛИЙСКИМИ УЧЕНЫМИ - нечто эфимерное и бесполезное. У французов в макки дрались или коммунисты или русские. Даже в "Сражающейся Франции", французов почти не было - части Иностранного Легиона, алжирцы и марроканцы. Зато в России осталось кости 60 тыс. французов. 20 тыс. попали в плен - ровно столько же французов погибло в Сопротивлении.
(Добавление)
Гот пишет: А если бы всё-таки созники "кинули бы" Сталина и взяли Прагу?
Сталин "кинул" бы союзников, устроив Австрийскую социалистическую республику и Норвежскую дем. республику. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
|
|
Гот  |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 21:46
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42

|
Алексей Ерёмин пишет: ЧНС к Пражскому восстанию не имеет.
Алексей, если Вы делаете перепост с какого-то источника, то указывайте первоисточник.
Ну а теперь по сути там написанного.
Вот что я нашёл по этому поводу, чтобы не было сомнений относительно того, что ИМЕННО ЧНС БЫЛО ВО ГЛАВЕ ВОССТАНИЯ.
"4 мая 1945 года чешское правительство Протектората во главе с президентом Эмилем Гахой завершило переговоры о передаче власти ЧНС под руководством профессора Альберта Пражака. ЧНС должен был подготовить всеобщие выборы в послевоенное правительство. Чешское правительство издало указ об отмене официального немецкого языка.
В ночь на 5 мая в Праге стало известно о взятии Красной армией Берлина. Утром Рихард Бинерт — премьер-министр правительства Эмиля Гахи — по пражскому радио передал заявление о ликвидации Протектората и начале всеобщего восстания.
Он призвал чешские войска и полицию присоединиться к восставшим, а германские воинские части капитулировать.
Вооруженное выступление в Праге готовили несколько обособленных центров Сопротивления. Основной военной силой была подпольная комендатура "Бартош", подчинявшаяся генералу Карелу Кутлвашру. Ее отряды были сформированы из офицеров бывшей чехословацкой армии, а также чешских служащих военизированных структур Протектората — жандармерии, городской полиции, пожарных."
РИА Новости http://ria.ru/spravka/20150505/1...ml#ixzz45Rjfq8j7
Т.е. подпольная комендатура "Бартош" не была самостоятельным политическим органом, а являлась боевым крылом ЧНС.
Алексей Ерёмин пишет: Объясняю с переводом. со шляхтеского
Это Вы так польский язык назвали? А они как наш язык тогда назовут? Вот так на ровном месте национальные кофнликты и нацинаются.
Впрочем, не будеи здесь спорить по поводу поляков, т.к. это флуд в данной ветке.
Алексей Ерёмин пишет: Сталин "кинул" бы союзников
Вполне вероятно. Но проще было заручиться обещаниями Эйзенхауэра, что Паттон не станет помогать восстанию. Так и получилось. |
|
|
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 21:46
|

полковник


Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50

|
Гот пишет: Они никогда между собой не воевали.
Это словаки, составлявшие костяк 1 АК Красной Армии, да и чехи, воевали с нацистами, а чехи и словаки, бывшие под оккупантами, за исключением малочисленного просоветского подполья и партизан, угнетенно пахали на оккупантов, и "сопротивлялись" им, показывая фиги в карманах. Фронтовики, принесшие освобождение, были бы разочарованы, узнав положение дел. Тут бы начались спонтанные, да и спланированные разборки. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
|
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 21:46
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
ALEXIN пишет: Буняченко — позорный флюгер! Стыдно за РОА! Они пытались жить по принципу: падающего — толкни.
Русские солдаты, напавшие на немцев в Праге — дети Иуды.
Это не так - нападение на немцев в Праге явилось ответной реакцией на угрозу разоружения дивизии.
Алексей Ерёмин пишет: Вы хотите сказать, если Красная армия не пришла бы на помощь Праге, восставшие победили бы такую армаду?
В работе Александрова, поднявшей эту тему, указано об этом однозначно:
"В коллекции С. А. Ауски в Гуверовском архиве сохранились источники о контактах генерала Туссена с одной из умеренных групп Сопротивления. Он предлагал, чтобы раненые, беженцы и войска беспрепятственно воспользовались Пражским узлом коммуникаций для эвакуации в Южную Чехию и сдачи американцам. Взамен Туссен обещал объявить Прагу «открытым городом» и мирно её оставить."
Алексей Ерёмин пишет: Странный вывод. Как борьба с фашистами могла противоречить планам советского командования?
Ответ находится в начальном посте темы - найдите силы прочесть.
Вывод № 4:
Восстание было, так сказать, "не нужно" и немцам - они предпочитали сдаться американцам без лишних заморочек и телодвижений.
Остаётся последняя сторона конфликта - нечто типа:
ALEXIN пишет: Какая была необходимость восстания? Неужели в городе исчезли хлеб, вода или закрылись магазины? Чехи жили как сыр в масле. Немцы ничем им не мешали.
Нашлись чешские провокаторы и решили сделать карьеру. Все жертвы на их совести. Вроде как осёл попытался лягнуть почти мёртвого льва, немного ошибся. ----- Se non e vero - e ben trovato! |
|
|
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 21:56
|

полковник


Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50

|
Гот пишет: Это Вы так польский язык назвали?
Это не польский, это "язык" их "элиты".
Кстати, по поводу ЧНС и возможности установления прозападной власти:
Цитата: Вскоре после этого в штаб дивизии прибыла группа чехов в штатской одежде с просьбой быть принятыми ген. Власовым. (Вероятно, речь идет о членах ЧСН(так в книге — прим. авт.) Кнапе и Давиде — прим. автора книги). Вместо Власова с ними разговаривал Буняченко. В источнике эта делегация называется представителями муниципалитета города Праги. Как я уже упомянул, это, наверное, были представители ЧНС, который фактически действовал лишь на территории Праги. Делегация принесла ген. Власову благодарственное письмо за оказание помощи Праге (дело идет о том же письме, которое было приведено выше); вручив это письмо, она выразила желание получить ответ на два вопроса, которые в значительной мере расходились с содержанием и тоном только что врученного письма. Вопросы были следующие:
С кем идет армия генерала Власова? С западными союзниками или с Красной Армией? Или против обеих?
Почему на танках 1-й дивизии имеются надписи: «Смерть Гитлеру и смерть Сталину!»?.
Командование дивизии дало ясный ответ на оба вопроса:
Армия ген. Власова была сформирована для борьбы против большевизма и безусловно не будет вести переговоров с Красной Армией.
Власовцы считают врагами русского народа одинаково, как Гитлера, так и Сталина.
Армия ген. Власова сохранит в отношении западных союзников нейтралитет.
Чешская делегация выслушала все эти ответы, и заявила, что ничего в содержании только что переданного письма не меняется, что они приносят благодарность ген. Власову, командованию дивизии, офицерам и солдатам за оказанную помощь, но что они не могут оставаться равнодушными к недружелюбному отношению власовцев к наилучшему другу Чехословакии к Сталину и его армии, а поэтому просят командование дивизии, чтобы оно стянуло все свои части из района Праги.
Приведенный документ говорит ясным языком. Несмотря на то, что он является свидетельством из среды
РОА, он полностью соответствует позиции ЧНС.
Нате ссылку:
http://militera.lib.ru/research/...1/ausky_s01.html
Как видно ЧНС не собирался захватывать власть.
(Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет: Восстание было, так сказать, "не нужно" и немцам - они предпочитали сдаться американцам без лишних заморочек и телодвижений.
Здесь согласен. Говорить, что банда Буняченко и чешские повстанцы победили нацистов - абсурд. Ибо, немцы и не собирались удерживать Прагу и тем более побеждать кого-либо. Тут бы ноги унести. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
|
|
Гот  |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 22:09
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42

|
Алексей Ерёмин пишет: Это не польский, это "язык" их "элиты".
Шляхта - это общее название польского дворянства.
А родоначальником русского литературного языка является дворянин А.С.Пушкин.
Алексей Ерёмин пишет: по поводу ЧНС и возможности установления прозападной власти:
А что там такого Вы разгядели? Ну поблагодарили чехи власовцев за помомщь, но при этом сказали, что из позиции по отношению к СССР и Сталину не разделяют. А разве западные союзники были иного мнения?
Но где здесь сказано, что ЧНС не собирался взять власть?
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: немцы и не собирались удерживать Прагу и тем более побеждать кого-либо.
Ну нам-то они не сдались. Сдаться они были готовы только американцам.(Отредактировано автором: 10 апреля 2016 — 22:15) |
|
|
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 22:47
|

полковник


Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50

|
Гот пишет: Ну нам-то они не сдались.
Вообще то, большинство попало в советский плен.
Цитата: СССР - 11 997 убито или пропало без вести, 40 501 ранено
Германия - 40 000 убито и ранено, 860 000 взято в плен
Шернер, с.ка, сбег, был пойман амерами. Причем сдали его немцы. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
|
|
Гот  |
Отправлено: 10 апреля 2016 — 23:03
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42

|
Алексей Ерёмин пишет: большинство попало в советский плен.
Вообще их пропаганда в плане промывания мозгов о том, что в случае плена немецкого солдата ждёт неминуемая смерть работала очень успешно.
Алексей Ерёмин пишет: сбег, был пойман амерами.
Гад натуральный. Сколько людей из-за него погибло с обемих сторон, когда смертей уже и быть не должно было. |
|
|
|
|
|
| |