Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Интересно, что во время СФВ 39-40 гг. "концепция" Т-35 ( многобашенность...
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментарий: До сих пор в строю? Жив еще "курилка"!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Пражское восстание - кому оно было нужно? , Мнение К. Александрова о "ненужности" восстания в Праге в мае 45-го?
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 19:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Тема отпочкуется из ветки по диссертации К.Александрова по истории КОНР.
В одном из фрагментов работы - стр. 716 - зацепил следующий тезис автора:
"Вопрос о целесообразности восстания и превращения Праги в последние дни войны в арену кровавых боев с неизбежными жертвами среди горожан остается дискуссионным."
Например, в отношении советской стороны приводятся следующие соображения:
"Восстание не согласовывалось с советскими планами. В соответствии с директивой № 11079 СВГК от 2 мая занятие Праги намечалось не позднее 12–14 мая. Армии 1-го Украинского фронта маршала И. С. Конева, находившиеся в районе Дрездена, должны были быть готовы к началу наступления вечером 6 мая. Взять Прагу следовало на шестые сутки операции — 12 мая. Лишь днем 6 мая войска Конева двинулись к чешской столице из районов сосредоточения. Поэтому заслуживает внимания версия Махотки, полагавшего, что Сталин желал подавления восстания, чтобы освободить Прагу силами Красной армии, сделав «чешское население и политиков благодарными, и более склонными принять коммунизм»."
Занятный вопрос - а действительно, кому из участников событий данное мероприятие приносило наибольшие преференции? Хорошо
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
> Похожие темы: Пражское восстание - кому оно было нужно?

Правое дело в мировой политике
ну и "левое" соответственно тоже...

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Большое ухо Ягоды - приказано забыть?
Система "страховочных мероприятий" НКВД

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино

Игорь Стрелков (Гиркин)
Ваше мнение о Игоре Ивановиче Стрелкове

Лучший современный танк
Ваше мнение

STiv Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 20:10
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


Радость Радость Радость Радость

И тут Сталин виноват?! *********...................

(Отредактировано автором: 7 апреля 2016 — 20:10)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 21:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Мне тут видется определенная "калька" с истории Варшавского восстания годом раньше, там тоже поляки не рассчитали свои силы, а жить "под Сталиным" ох как не хотелось!
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 21:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 МАГАЗИНЕР пишет:
версия Махотки, полагавшего

А эта Махотка - кто такая?
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 7 апреля 2016 — 21:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9950
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 39




 Алексей Ерёмин пишет:
Махотка


Чтобы узнать, кто был Махотка, а также ознакомиться с сутью вопроса, который поднял МАГАЗИНЕР, очень советую прочесть эту статью:
http://inosmi.ru/world/20150512/227986660.html
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 22:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Алексей Ерёмин пишет:
А эта Махотка - кто такая?

Член т.н. "Народной Рады" Отокар Махотка - один из инициаторов переговоров с 1-ой пехотной дивизии РОА о помощи восставшим в Праге.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 22:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Вот кто такой Махотка :

Слово историку Кириллу Александрову:

— Один из членов Народной Рады Отакар Махотка в начале шестидесятых годов прошлого века в частных письмах — я с ними работал, они хранятся в архиве Стэнфордского университета — писал, что прошло всего несколько лет после восстания, и в конце сороковых годов советские дипломаты совершенно откровенно говорили бывшим членам Рады следующее. Во-первых, вы лишили Красную армию лавров освободительницы Праги, вызвали себе на помощь каких-то власовцев — предателей и изменников родины. А во-вторых, как сообщал Махотка, Сталин рассчитывал, что если бы Красная армия освободила Прагу, то чехи становились обязанными за свое освобождение. И могли принять новую политическую структуру, политическую форму, которую им собирался предложить товарищ Сталин. Все должно было завершиться советизацией Чехословакии.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 23:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 БЧраз пишет:
там тоже поляки не рассчитали свои силы,

К стати, если бы не "власовцы" Пражское восстание захлебнулось бы в собственной крови в течении 6-7 мая 1945.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2016 — 01:18
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 mischuta69 пишет:
И могли принять новую политическую структуру, политическую форму, которую им собирался предложить товарищ Сталин. Все должно было завершиться советизацией Чехословакии.


Ну очередной БРЕД.......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2016 — 10:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3958
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




Причин было несколько, скорее всего мы обо всех и не догадываемся.
На мой взгляд:
1. Желание заявить о себе как о стране, воевавшей против Германии. Насколько я помню, чешские заводы обеспечивали вермахт практически всем лёгким вооружением, самоходками, а потом тигры начали выпускать, причём случаев саботажа замечено не было. Правда и условия для рабочих были как бы не лучше, чем в Германии.
2. Попытка самим решать в послевоенное время свою судьбу -- исключив или минимизировав участие Красной Армии в освобождении страны (как и поляки в Варшавском восстании), вот только, что Европа уже разделена на зоны влияния, они вряд ли догадывались.

А по поводу РОА, не думаю, что их участие было таким уж серьёзным -- просто немцы перекрывали им путь не запад, вот власовцы и пробивали себе дорогу, а то, что при этом можно было помочь чехам, то это только могло быть дополнительным "плюсом" в глазах союзников (чтобы не выдавали Сталину), хотя это и не помогло им в итоге.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2016 — 12:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Гот пишет:
Чтобы узнать, кто был Махотка, а также ознакомиться с сутью вопроса, который поднял МАГАЗИНЕР, очень советую прочесть эту статью:

Вывод № 1:
Власовскому движению участие в восстании было невыгодным и даже опасным
"— Власов справедливо, с моей точки зрения, полагал что, во-первых это приведет к потере времени. Кстати, так оно и получилось — дивизии не хватило двух-трех суток, чтобы уйти в американскую зону. А во-вторых,Власов опасался, что вмешательство в восстание спровоцирует немцев на репрессии против других власовских частей.
Для спасения не хватило двух дней
— Кирилл, как могла сложиться судьба дивизии Буняченко, если бы она не пошла на помощь Пражскому восстанию? Удалось ли бы солдатам попасть в Зальцбург, достичь первоначальных планов генерала Власова?

— До Зальцбурга они бы не дошли, но ушли бы в американскую зону, где смогли бы самораспуститься. И гораздо больше людей осталось бы в живых. А так, когда они в результате дошли до американской зоны, уже 10–11 мая, американцы их остановили на зональной границе между советскими и американскими войсками. Власовцам не хватило как раз двух дней, чтобы уйти в Южную Чехию, где уже можно было распустить дивизию."

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Avakovich Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2016 — 16:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




 МАГАЗИНЕР пишет:
... дивизии Буняченко,

Вывод : Поведение дивизии Буняченко является доказательством того, что РОА рано или поздно столкнулась бы с немцами. Нашлась бы причина.

***
Вспоминая восставшую Прагу, не надо забывать про восставший Париж.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Сталин рассчитывал, что если бы Красная армия освободила Прагу, то чехи становились обязанными за свое освобождение. И могли принять новую политическую структуру, политическую форму, которую им собирался предложить товарищ Сталин. Все должно было завершиться советизацией Чехословакии.

Перманентная революция, о которой мечтал Троцкий, в сталинском варианте.

(Отредактировано автором: 8 апреля 2016 — 16:28)





 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная литература военные мемуары, американская армия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история