Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Что-то наш дорогой Турист задерживается. Начинаю волноваться.
Пока ничего нового нет. Могу предложить ссылки на некоторые явления не связанные с внеземным разумом, но очень интересные. Скажете - выложу.
STiv
Отправлено: 29 мая 2016 — 11:47
генерал-майор
Сообщений всего: 31505
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 149
[+][+][+]
Турист
Не спрашивайте- выкладывайте........коли тема пошла, так не фиг прятать.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Турист
Отправлено: 29 мая 2016 — 12:40
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
STiv пишет:
Не спрашивайте- выкладывайте........коли тема пошла, так не фиг прятать...
Я буду стараться выкладывать информацию не такую, что одна бабка сказала, но и не разрабатываемую учеными. Дело в том, что далеко не все существующее поддается изучению и ученые такую информацию не разрабатывают. Итак: http://maxpark.com/community/405.../content/5135851
Григорий Не я
Отправлено: 29 мая 2016 — 12:45
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
Бр-р-р! Может природа первоначально собиралась отдать планету муравья?
STiv
Отправлено: 29 мая 2016 — 12:52
генерал-майор
Сообщений всего: 31505
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 149
[+][+][+]
Турист
Давайте так. Вы выкладываете. что считаете нужным и что вам кажется интерсным, назовем это гипотезами или версиями, как угодно. рассмотрим со всех сторон. Попробуем найти как рациональное так и не рациональное объяснение феномена..... (Добавление)
Как минимум в данном случае, мы можем говорить, либо о том, что муравейник имеет единый разум и множество тел в виде муравьев, либо о том, что муравьиное царство - это сложная кибернитическая система, в которой существует центр управления, системы связи, при чем удаленной, что то типа вай-фай.......
С телепортацией матки, не могу сказать. слышал об этом......... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 29 мая 2016 — 13:13
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
Бр-р-р! Может природа первоначально собиралась отдать планету муравья?
Все могло быть . А вот статья, при таком громком названии, симбиоз реальности с выдумкой.
Но, то, что муравьи Атта способны к сельхоз деятельности это точно
Турист
Отправлено: 29 мая 2016 — 13:24
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Земляк пишет:
А вот статья, при таком громком названии, симбиоз реальности с выдумкой.
Есть книга Айвена Сандесона называется "Твари" Там все более подробно написано и не только о муравьях. http://bookre.org/reader?file=61392&pg=4
http://bookre.org/reader?file=61392&pg=22
(Отредактировано автором: 29 мая 2016 — 13:26)
Земляк
Отправлено: 29 мая 2016 — 14:07
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Турист пишет:
Земляк пишет:
А вот статья, при таком громком названии, симбиоз реальности с выдумкой.
Есть книга Айвена Сандесона называется "Твари" Там все более подробно написано и не только о муравьях. http://bookre.org/reader?file=61392&pg=4
http://bookre.org/reader?file=61392&pg=22
Понеслось. Куча статей, куча книг и прочее и прочее.
Хрен Вы угадали. Я уже прочел целую кучу книг по Вашей рекомендации и дальше читать не намерен. Уж если Вы решили что либо показать, то будьте любезны страницу где именно в этих книгах написано то же, что написано и в статье. (Добавление)
Ну и, кроме всего, этот господин слишком увлекается криптозоологией.
Что это такое, можно узнать каждому из Вики.
Мне ближе те, кто разбирает ДНК и на его основании делает какие либо выводы по тому, когда эти муравьи научились выращивать грибы (Добавление)
Если у кого есть переводчик, то можно посмотреть на описание этих муравьев http://animaldiversity.org/site/...tta_sexdens.html
Естественно по никакую телепортацию речь и не идет. Каналы связи вполне знакомые в мире муравьев, разве что добавлена акустическая связь. Однако это не такая уж и редкость среди насекомых. Про эволюцию этой акустической связи можно прочесть здесь http://www.pereplet.ru/obrazovan...stsoros/428.html
Автор криптозоологией явно не страдает, но факты выдает интересные.
Кстати, сам автор https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B2%D0%B8%D1%87
Тут можно прочесть уже в введении
"""У социальных насекомых (термитов, муравьев, пчел, ос и шмелей) разнообразная сигнализация используется для оповещения членов своих семей об опасности. Сигналы стимулируют различные защитные реакции [3]. У муравьев-листорезов обнаружено использование акустических сигналов, которые выполняют роль призыва о помощи. Такие сигналы генерируют муравьи, оказавшиеся под обвалившимся муравейником, что нередко случается у муравьев-листорезов, обитающих в условиях влажного тропического климата. Сигналы стимулируют муравьев, находящихся на поверхности, раскапывать обвалившийся грунт и спасать членов семьи, терпящих бедствие.""
Муравьи листорезы это и есть муравьи Атта.
А в разделе под названием ""ГЕНЕРАЦИЯ АКУСТИЧЕСКИХ СИГНАЛОВ""
Можно прочесть следующее
"""По одному звуковому аппарату имеют полевые сверчки [2]. На одном из их надкрылий находится ребристое поле, на другом - скребок. Звук генерируется в периоды сведения приподнятых надкрылий (рис. 1, VIII).
По одному, реже по два акустических аппарата обнаружено на брюшных сегментах примерно у половины изученных видов муравьев. У многих из них заостренный вырост локализуется на третьем дорсальном сегменте брюшка, входящем в состав стебелька (органа, обеспечивающего подвижное сочленение брюшка с грудью), а ребристое поле - на четвертом (рис. 1, I). У некоторых видов муравьев сходный аппарат имеется также на вентральной части брюшка. Эти звуковые аппараты функционируют при подъеме и опускании брюшка [3, 4].
Парные звуковые аппараты имеют многие виды насекомых, использующих в качестве фрикционирующих органов ноги (рис. 1, II-VI ). На них, чаще всего на голенях, локализуются ребристые поля или заостренные выросты. У саранчовых ребристые поля, находящиеся на третьей паре голеней ног, трутся о заостренные края крыльев (рис. 1, VI ). У многих видов жуков и некоторых личинок ребристые поля расположены на брюшных или грудных отделах, а заостренные выросты - на задних ногах (рис. 1, II, IV ). У некоторых термитов ребристые поля локализуются по бокам грудного отдела. По ним трутся заостренные выросты, расположенные на передних ногах. Некоторые жуки генерируют акустические сигналы трением специализированных участков крыльев о расположенные над ними поверхности элитр (рис. 1, VII )."""
Турист
Отправлено: 29 мая 2016 — 17:04
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Земляк пишет:
Я уже прочел целую кучу книг по Вашей рекомендации и дальше читать не намерен.
Ну извиняйте, я никому ничего не навязываю. Есть желание читать - читайте, нет - никто не заставляет.
Земляк пишет:
Уж если Вы решили что либо показать, то будьте любезны страницу где именно в этих книгах написано то же, что написано и в статье.
Ну попробую.
"Если добраться до камеры, в которой находится матка, и осторожно срезать ее боковую часть, вы увидите, что всю камеру занимает большое насекомое, которое можно пометить тонкой струйкой краски из пульверизатора.
Пока камера остается открытой или прикрытой куском стекла, ничего не происходит. В таких случаях матка часто погибает или рабочие муравьи переводят ее в другое место. Иногда она просто продолжает откладывать яйца, хоть и окрашенная. Однако, если вы закроете камеру всего на несколько минут, кое-что произойдет. Матка исчезнет.
Это можно было бы объяснить — и раньше именно так и считали — тем, что муравьи убивают ее и затем удаляют останки. Но не забывайте о краске, которую в отдельных случаях наносили в виде весьма причудливого узора.
Дальнейшие раскопки и поиски в том же самом городе (как вы понимаете, с самого начала этой главы речь идет о муравейнике), длившиеся иногда несколько часов, ошарашивали всех участников: в нескольких десятках метров от места исчезновения матки оказывалась еще одна сверхпрочная бетонная камера, в которой находилась та же самая матка со всеми "опознавательными знаками" — она великолепно себя чувствовала, принимала пищу и откладывала яйца! Это наблюдали раз за разом." (Добавление)
Айвен Сандерсон кто он. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B2%D0%B5%D0%BD (Добавление)
Как вы думаете. Может это быть правдой?
https://my.mail.ru/mail/dimon76-76/video/_myvideo/617.html?related_deep=1
(Отредактировано автором: 29 мая 2016 — 17:06)
Земляк
Отправлено: 30 мая 2016 — 08:49
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Турист пишет:
Земляк пишет:
Я уже прочел целую кучу книг по Вашей рекомендации и дальше читать не намерен.
Ну извиняйте, я никому ничего не навязываю. Есть желание читать - читайте, нет - никто не заставляет.
Земляк пишет:
Уж если Вы решили что либо показать, то будьте любезны страницу где именно в этих книгах написано то же, что написано и в статье.
Ну попробую.
"Если добраться до камеры, в которой находится матка, и осторожно срезать ее боковую часть, вы увидите, что всю камеру занимает большое насекомое, которое можно пометить тонкой струйкой краски из пульверизатора.
Пока камера остается открытой или прикрытой куском стекла, ничего не происходит. В таких случаях матка часто погибает или рабочие муравьи переводят ее в другое место. Иногда она просто продолжает откладывать яйца, хоть и окрашенная. Однако, если вы закроете камеру всего на несколько минут, кое-что произойдет. Матка исчезнет.
Это можно было бы объяснить — и раньше именно так и считали — тем, что муравьи убивают ее и затем удаляют останки. Но не забывайте о краске, которую в отдельных случаях наносили в виде весьма причудливого узора.
Дальнейшие раскопки и поиски в том же самом городе (как вы понимаете, с самого начала этой главы речь идет о муравейнике), длившиеся иногда несколько часов, ошарашивали всех участников: в нескольких десятках метров от места исчезновения матки оказывалась еще одна сверхпрочная бетонная камера, в которой находилась та же самая матка со всеми "опознавательными знаками" — она великолепно себя чувствовала, принимала пищу и откладывала яйца! Это наблюдали раз за разом." (Добавление)
Айвен Сандерсон кто он. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B2%D0%B5%D0%BD
1
Итак. Глава в книге называется "Глава 15. МГНОВЕННАЯ ТЕЛЕПОРТАЦИЯ И АТТА"
Начало просто офигенное, но стоит почитать этого автора более спокойно
"""Если бы человек мог овладеть знаниями, которыми крохотные муравьи владеют мил-
лионы лет, мы бы уже через несколько лет достигли бы самых дальних звезд! Да,
похоже на то, что обычные насекомые придумали систему телепортации, которая,
если ее понять, могла бы одним прыжком доставить нас к звездам."""
Вот так вот, автор уже наделил муравьев знаниями о телепортации . И тут же начинает фантазировать по поводу "прыжка к звездам"
Попробую выяснить, а откуда этот зоокриптолог, взял эту телепортацию
Первый косячок у этого автора
Это единственная известная форма жизни на Земле, которая, как и человек, зани-
мается сельским хозяйством, и преуспели они в этом не меньше человека, если не
больше
Это не верно по отношению к муравьям, ибо грибы выращивают не только Атта, но и термиты
Вот на этом фото
Нажмите для увеличения
Вы увидите камеры для выращивания грибов в гнезде термитов Macrotermes.
Ну и конечно я оставляю без внимание то, что автор уж шибко преувеличивает масштабность "сельхоз деятельности" муравьев по отношению к человеку.
Далее идут рассуждения о присущей муравьям Атта телепортации и далее уже идет описание эксперемента
Обвязав вокруг одного муравья тончайшую цветную нить, мы проследили его путь
от одного из выходов из города и увидели, что он без остановки двинулся к оди-
ноко стоящему дереву, до которого было примерно четверть мили. Затем он полез
на это дерево. Мы наблюдали за ним с соседнего дерева высотой около 200 футов,
причем наблюдение велось при помощи специального бинокля с точечным источни-
ком света
Обращаю внимание. Нет никаких данных о том, кто проводил эксперемент, когда и где
Но чтим дальше
Следуя как-то вечером за одним из наших помеченных муравьев, который, пошаты-
ваясь от ноши, возвращался в свой город, мы стали свидетелями самой настоящей
дорожной пробки: весьма приличных размеров сучок, который тащил "наш" муравей,
свалился на одну из дорог атта. Входящие и выходящие потоки муравьев смеша-
лись на протяжении нескольких ярдов. Вдруг среди них появилось несколько бо-
лее крупных муравьев"полицейских". Мы около двух часов наблюдали за свал-
кой,-но в конце концов они сгребли в сторону старые листья и всякий хлам и
соорудили обходной путь, по которому сразу же двинулись "работяги".
В ту ночь меня осенила идея: откуда там так быстро взялись муравьи-"полицей-
ские", которые в обычных условиях расходятся на многие ярды друг от друга или
же по пять-шесть "патрулируют" перекрестки и "кленовые листья"?
Будем наедятся, что муравьи полицейские это лишь название определенной группы муравьев Атта занимающихся созданием самого муравейника. У этих муравьев есть 4 четко выраженные группы, каждая из которых занимается своим делом
Далее идет описание того, как часть муравьев устранила некий затор на пути и автор вопрошает
В тот момент мы решили, что информация о неожиданном препятствии на дороге пе-
редавалась в муравейник путем простого и известного способа последовательного
контакта антеннами. Однако возник вопрос: можно ли при помощи системы контак-
та антенн передавать информацию с такой скоростью, как это было сделано в на-
шем случае?
Возможно ему лень было прочесть описание этих муравьев, дабы выяснить, что эти муравьи имеют ТРИ канала связи
осязательный
акустический
химический.
Ему известен лишь осязательный канал, посему он и пишет "лишь при помощи антенн "
Уже этот косяк говорит о том, что автор плохо разбирается в передаче сигналов у высокоорганизованных насекомых
Далее он подтверждает свою не компетентность в этом вопросе
"""Следовательно, у атта есть телекоммуникационная система, причем не механичес-
кая-то есть действующая не за счет прикосновения.
Маловероятно, чтобы это была видеосистема - хотя бы просто потому, что поли-
ция находится под землей, вне сферы зрения, да и глаз-то у полицейских нет.
Запах тоже в'высшей степени маловероятен, хотя надо сказать что сейчас счи-
тается, что запахи имеют электромагнитную природу.
Тем не менее факт остается фактом: атта могут передавать информацию на рас-
стояние примерно в две-три мили - речь идет о передаче информации о факте,
требующем определенных действий, - причем передача этой информации происходит
со скоростью, многократно превосходящей любые возможные механические устрой-
ства.
Вот эта не компетентность приводит к тому, что автор начинает искать ответ на вопрос передачи информации от одного муравья к другому и ВОТ ЗДЕСЬ начинает работать его бурная фантазия
Есть несколько гипотез. Одна из них сводится к электромагнитным сигналам - но
имейте в виду, русские, похоже, доказали, что телепатические сигналы человека
не попадают в электромагнитный спектр. Они поместили восприимчивых к гипнозу
субъектов в специальные приспособления, которые были экранированы от электро-
магнитных волн, и обнаружили, что телепатическая связь не прерывается. Другом
типом сигнала является простая аудиосвязь, то есть звуковые волны.
Далее он все же приводит некие результаты эксперимента,
Доктор Хелен Форрест из университета Ратгерс недавно сообщила о результатах
длительного эксперимента по исследованию разных видов муравьев. Она обнаружи-
ла, что эти насекомые издают различные звуки за счет "щелчков суставами лап,
потирания лапок и смыкания челюстей". Она также убедилась, чт@ муравьи способ-
ны издавать и гораздо более сложные звуки или группы звуков при помощи так на-
зываемых "органов стрекотания", несколько напоминающих те, которые есть у куз-
нечиков и саранчи. Эти "органы стрекотания" похожи на две миниатюрные сти-
ральные доски, которые могут различным образом вибрировать относительно друг
друга. Доктор Форрест также заявила: "Возникшие в результате вибрации колеба-
ния воздуха может без всяких приборов усиления услышать человек, находящийся
рядом с насекомым и обладающий тонким слухом". В качестве доказательства она
представила магнитозаписи звуков двадцати пяти видов муравьев!
Должно же быть объяснение. Или это и есть последнее слово относительно теле-
коммуникации атта?
Но тут же отбрасывает ее как не нужную, не правильную заявляя
Если это так, то мне хотелось бы добавить, что звуки, издаваемые муравьями,
должны составлять язык, с помощью которого подробная и точная информация пере-
дается в нужный момент и на нужное расстояние. Любой полицейский офицер может
послать сигнал "СОС". Кому-то надо не только принять его, определить происхож-
дение, но и принять соответствующие меры. Вероятно, это достаточно дикая
мысль, но давайте перейдем к тому, что потребует еще более невероятных объяс-
нений.
Но ведь понятно, что если есть звуковые сигналы, а они есть, то есть и тот, кто их издает, и тот кто и принимает делается это не просто так, а с целью именно коммуникаций (статью специалиста по этому поводу я представлял выше) Подобная акустическая коммуникация свойственно не только муравьям Атта и уже давно исследована
Усомнившись в возможностях акустической коммуникации, отбросив механическую и совершенно не рассматривая химическую, а ведь есть еще и ВИБРАЦИЯ, автор начинает рассуждать о телепортации
Тут фантазия уже бьет ключом.
Для защиты матки рабочие муравьи сооружают бетонную камеру, настолько прочную,
что разрушить ее можно только при помощи тяжелого лома.
Автор похоже не знает, что из себя представляет бетон.
Но самое интересное заключается вот здесь
""" Камера полностью окру-
жает матку, и только в самой нижней ее части есть ряд небольших отверстий для
входа и 'выхода подносчиков пищи, каналы для вывода экскрементов и прохода "а-
кушерок", следящих за яйцами, а также желоб для яиц. Часто эти камеры дости-
гают величины кокосового ореха, хотя они слегка сплюснуты и чуть удлинены, а
толщина стенок может составлять три дюйма. Подходы к этим камерам в некоторых
городах также бетонные.
Вот здесь мы и сталкиваемся с проблемой. Если добраться до камеры, в которой
находится матка, и осторожно срезать ее боковую часть, вы увидите, что всю ка-
меру занимает большое насекомое, которое можно пометить тонкой струйкой крас-
ки из пульверизатора.
Пока камера остается открытой или прикрытой" курком стекла, ничего не происхо-
дит. В таких случаях матка часто погибает или рабочие муравьи переводят ее в
другое место. Иногда она просто продолжает откладывать яйца, хоть и окрашен-
ная. Однако, если вы закроете ' камеру всего на несколько минут, кое-что прои-
зойдет. Матка исчезнет.
Это можно было бы объяснить - и раньше именно так и считали - тем, что му-
равьи убивают ее и затем удаляют останки. Но не забывайте о краске, которую в
отдельных случаях наносили в виде весьма причудливого узора.
Дальнейшие раскопки и поиски в том же самом городе (как вы понимаете, с само-
го начала этой главы речь идет о муравейнике), длившиеся иногда несколько ча-
сов, ошарашивали всех участников: в нескольких десятках метров от места исчез-
новения матки оказывалась еще одна сверхпрочная бетонная камера, в которой на-
ходилась та же самая матка со всеми "опознавательными знаками" - она велико-
лепно себя чувствовала, принимала пищу и откладывала яйца! Это наблюдали раз
за разом.
То бишь на их глазах, (правда не совсем понятно чьих глазах) меченная матка исчезала из камеры и оказывалась уже в другом месте.
То бишь не понимание того, что происходит тогда, когда экспериментаторы ни визуально, ни с помощью какой либо аппаратуры не наблюдают за самкой, приводит автора к мысли, которую он уже держит в голове. Она ТЕЛЕПАРТИРОВАЛАСЬ.
Так ли это или не так, уже не существенно.
ОН НЕ ПОНИМАЕТ ПРОЦЕССА И НА ОСНОВАНИИ ЭТОГО НЕ ПОНИМАНИЯ НАЧИНАЕТ СТРОИТЬ ВЕРСИИ ИСХОДЯ ИЗ СВОЕГО ВООБРАЖЕНИЯ.
Вот это последнее я выделил большими буквами специально, что бы стал понятным механизм возникновения самых фантастических версий происходящих событий. (Добавление)
Пы сы. Не только муравьи да термиты выращивают грибы, есть еще и разновидность короедов занимающаяся тем же https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%BE%D0%B4%D1%8B
"""" Некоторые жуки из подсемейства Platypodinae (и близкого подсемейства Scolytinae) разводят в проделанных в древесине ходах «грибные сады»: рассеивают в них споры грибка, который становится пищей для их личинок[3][4]."""
Григорий Не я
Отправлено: 30 мая 2016 — 09:06
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
