Почему все авторитарные режимы такие нищие? , Продолжение
Опер
Отправлено: 2 марта 2013 — 21:25
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Григорий Я пишет:
Убедился. За прогулы давали от 2-х до 6-ти месяцев.
Но не заключения, а исправительных работ на том же предприятии с удержанием четверти месячного заработка.
Т.е. человек так же приходил на работу как и раньше (жил при этом дома а не в камере), только четверть месячного заработка с него удерживалась.
Vist пишет:
Врёте. Обо "всей советской статистике" я не писал, только по конкретной. И аргументы приводил.
Понятно. Начинается троллизм из серии "сам д.урак". Скучно с вами, товарисч тролль.
Vist пишет:
Какие ссылки могут быть? Альтернативные источники информации - только устные. Статистика по производительности труда была только одна - советская. Хотя бы в силу безальтернативности ей безоговорочно верить нельзя.
Если нет документальных доказательств, то просто заткните рот и не отсвечивайте. Глядишь за умного и сойдете.
(Отредактировано автором: 2 марта 2013 — 21:25)
Похожие темы: Почему все авторитарные режимы такие нищие?
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Опер пишет:
Если нет документальных доказательств, то просто заткните рот и не отсвечивайте. Глядишь за умного и сойдете.
А как же застольные и кухонные беседы интеллигенции? Это разве не является неопровержимым доказательством кровавого режима? ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Vist
Отправлено: 2 марта 2013 — 21:35
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011 Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
Опер пишет:
Если нет документальных доказательств, то просто заткните рот и не отсвечивайте. Глядишь за умного и сойдете.
Да это Вы оставьте для своей ментовки. Там, в любом случае, за умного сойдёте. А после такой фразы, так тем более...
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Григорий Я
Отправлено: 2 марта 2013 — 21:52
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Опер пишет:
Но не заключения, а исправительных работ на том же предприятии с удержанием четверти месячного заработка.
дайте мне ссылку. Я сейчас читаю это постановление.В нём нет ни слова об отбывании срока на своём предприяти..
Andrew Vladoff
Отправлено: 2 марта 2013 — 21:57
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Григорий Я Я же писал вам. Статья 5. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Григорий Я
Отправлено: 2 марта 2013 — 21:59
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Andrew Vladoff пишет:
Григорий Я Я же писал вам. Статья 5.
Чёрт! ссылку активную можно?
Andrew Vladoff
Отправлено: 2 марта 2013 — 22:12
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Григорий Я пишет:
дайте мне ссылку. Я сейчас читаю это постановление.В нём нет ни слова об отбывании срока на своём предприяти..
Вам уже дали ссылку. Повторяю выдержку из постановления:
"5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно - трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%.
В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин.
Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно."
Специально для Вас я даже подчеркнул нужную фразу.
Григорий Я
Отправлено: 2 марта 2013 — 22:46
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Опер пишет:
Вам уже дали ссылку. Повторяю выдержку из постановления:
Сейчас почитаю.
Andrew Vladoff пишет:
А почему нет?
спасибо. (Добавление)
5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно - трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%.
То есть тюремный срок для самовольно ушедших с предприятий.. Теперь понятно. Странно. что не во всех постановлениях, выложенных в сети есть второй абзац. (Добавление)
Я читал это постановление в Википедии. там написано, что 20-минутное опоздание приравнивалось к прогулу и каралось 6-ю месяцами тюремного заключения.
Andrew Vladoff
Отправлено: 2 марта 2013 — 23:01
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Григорий Я пишет:
Я читал это постановление в Википедии. там написано, что 20-минутное опоздание приравнивалось к прогулу и каралось 6-ю месяцами тюремного заключения.
Вот так разрушаются многочисленные мифы! ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Vist
Отправлено: 2 марта 2013 — 23:15
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011 Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
Опер пишет:
Я дал ссылку на документ, из которого почерпнул свои сведения. Ничего внятного в ответ так и не услышал, сплошные завывания о том что вся советская статистика сфальсифицирована.
Что ж, пришлось ознакомиться с "документом" повнимательнее. Чего желаю и всем, кто хочет хоть приблизиться к правде. Сначала освежим понятие о производительности труда. "Производи́тельность труда́ — мера (измеритель) эффективности труда. Производительность труда измеряется количеством продукции, выпущенной работником за какое-то время."
Откроем http://istmat.info/files/uploads...osti_tablicy.pdf
Что здесь обращает на себя внимание? Смотрим таблицы 7- 22. Первое - прочерки в графах "Тракторная", "Машинная" напротив крестьянских хозяйств. Т.е. - техники там не было. Второе - отсутствие данных по количеству обследованных хозяйств. Думайте, как хотите - то ли данные по единоличникам взяты выборочно, то ли они вообще выдуманы.
И самое интересное. "ЗАТРАТЫ РАБОЧЕЙ СИЛЫ В ЧЕЛ-ДНЯХ НА ГЕКТАР ВАЖНЕЙШИХ ПОЛЕВЫХ РАБОТ". Это производительность труда? Нет это трудозатраты на вспашку, посев, уборку одного гектара различных культур. А как они были выполнены, сколько получено продукции в результате такой работы - данных нет. Испугались их приводить. И в животноводстве, тоже всё красиво. Приведены трудозатраты "на одну голову в год". В крестьянских хозяйствах они выше. Так поставьте рядом эти две коровы - колхозную и домашнюю, посмотрите на них, поинтересуйтесь, сколько молока дала каждая. Нет сравнение удоев идёт только для колхозов с фермами и без них. Кстати, интересно проследить, как подаются данные по удоям в зависимомти от численности стада. Где-то они растут с увеличением стада (что бред полный), где-то падают. Всё зависит от совестливости руководителей, предоставлявших сведения. В-общем, тема сравнения производительности труда в документе не раскрыта вообще. Произведена подмена понятий. Вот и верьте "документу" кто хочет...
Григорий Я
Отправлено: 2 марта 2013 — 23:26
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Интересно вот что.. Кто-нибудь прежде пытался подсчитывать производительность труда крестьян?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.