Почему все авторитарные режимы такие нищие?

Увы, я не могу знать, кем работали Ваши "дед с бабкой", в какие времена и за какие деньги дарили "Жигули" (да и Вы вряд ли толком что знаете, иначе назвали бы их, как минимум, "дедушка" и "бабушка".

Мой предыдущий выплеск связан с тем, что норма выработки , или план есть в любом государстве. А как без него?

Вы пишите о 30- рублях зарплаты.. Такое тоже было, но гораздо раньше..

И не все колхозы и совхозы были такими нищими.. В 70-е я бывал в хозяйстве Майстренко. городские жители могли позавидовать уровню жизни в этом колхозе.Но пахать. естественно, приходилось Думаю, что таких колхозов было много.

За какие деньги? - Так явно, что за заработанные, других доходов в 1970-75 годах у них не было.

Ответил доходчиво?

Так что сказки про 30 рублевые заработки в колхозах пишите другим!

Я, собственно, против нормирования ничего и не имел. Речь шла только о том, что "нормо-смена", фактически, заменила в колхозах понятие "трудодень". Денег, у большинства колхозов, на регулярную выплату зарплаты не хватало

И в 80-х было - совершенно точно.

Только вот люди, которые так жизни проживали, знают свою правду. Она не очень патриотична, а потому в ваших кругах не популярна.

"Много" - понятие относительное. На район, обычно, было 3 - 4 "передовых хозяйства. Про них печатали в районных газетах, туда возили областных начальников. И дела там обстояли получше. Соответственно, и при распределении "фондов" (техники, семян, удобрений, специалистов) они получали преференции. Были и ещё более "успешные" хозяйства. 5 - 6 на область. Туда возили даже "зарубежных гостей". Естественно, там было чем похвастаться... А большинство колхозов-середняков существовали "на грани". Что, впрочем, их и устраивало. И пара-другая совершенно нищих хозяйств на район - тоже суровая правда.

если вы о тридцатых годах- согласен.но и при Сталин е были богатые колхозы..

Не было такого в 80-х. Может именно поэтому у нас всё и развалилось. Платили бездельникам, коих развелось очень много..

Чудовищно низкая производительность в общественном хозяйстве.

После войны всю жизнь проработала в колхозе. По-сути - за еду, одежду и кое-какой кров.

Как только колхозникам дали паспорта (более, чем через сто лет после отмены крепостного права)

Тут дело в том, что не обязательно было быть "на руководящих должностях". Преимуществом обладали специалисты - механизаторы, доярки, например. А члены полеводческих бригад, скотники и т.п. деньги могли заработать только воруя колхозные корма и впахивая не разгибаясь, без выходных и праздников, на личных подсобных хозяйствах. Я, кстати, здесь совершенно их не упрекаю и тем более - не осуждаю.

Не Вам указывать кому мне писать.

Если в вашем колхозе пили и воровали, то я теперь понял откуда вы вытащили про зарплаты в 30руб.

Да о каких 30-х? В третий раз повторяю: я пишу, со слов очевидцев, о 70 - 80-хх годах. И не важно - согласны, Вы или нет. Правда от этого не страдает.

и при Стaлине были богатые колхозы

но и охаивать зря не надо.

Даже по вашей статистике успешных хозяйств было больше..

к 91-му году в Краснодарском крае поголовье крупного рогатого скота составляло 5 000. голов. Сейчас около 500

Работы в колхозах нет, есть только для комбайнёров..Колхозы больше не в состоянии содержать школы, детские сады, дома культуры и прочую инфраструктуру.

При этом она была в полтора - два раза выше, чем в хозяйстве единоличном.

Либо она врет, либо Вы.

Да им и без паспортов ни кто не мешал уезжать в города. Иначе откуда взялось больше 12 миллионов рабочих, перешедших из деревень в города только в 30-е годы.

Если в вашем колхозе пили и воровали, то я теперь понял откуда вы вытащили про зарплаты в 30руб.

Но в СССР существовали колхозы, где работали нормальные люди и нормально зарабытывали.

Так я же сказал, что сказки мне писать не надо! Другим лапшу можете вешать.