Почему РККА был не нужен пистолет-пулемёт? , Отсутствие портативного автоматического оружия бойца
артем
Отправлено: 30 ноября 2011 — 18:28
капитан
Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3
Радист пишет:
Так речь же идёт о 30-х годах. Тогда ни у кого такого оружия не было.
Ответ был только касательно АКСУ.
У этого оружия есть только один плюс (правда спосбны перевесить много минусов) - стандартизация патрона со стрелковыми подразделениями. Всё остальное у этого изделия, сплошные минусы...
Похожие темы: Почему РККА был не нужен пистолет-пулемёт?
Требуется консультация для сценариста Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.
ВДВ в Зимней войне Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
артем пишет:
У этого оружия есть только один плюс
Таскать его удобно - вот его плюс. Если человеку не стрелять, а другими делами нужно заниматься и в тоже самое время нужно иметь какое-то оружие на всякий случай, то это вполне достойный вариант. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Гость
Отправлено: 30 ноября 2011 — 19:07
УДАЛЁН
Большой Сюй пишет:
Опять не совсем понятно - почему именно "начав с пулемёта Дегтярёва", а не с какого-либо ПП - изделия гораздо более простого и дешёвого, их даже ув. участник Blitz берётся изготовить...
От слов не отказываюсь. Вполне приличные ПП делали в землянках Белоруссии, в мастерских Грозного, на советских заводах во времена застоя, а про техническую базу замечу, что первый ПП изготовлен в царской России. (Добавление)
Если на практическом уровне, скажу основная заморочка - хорошая пружина.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
mischuta69
Отправлено: 30 ноября 2011 — 23:12
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Большой Сюй пишет:
Оно канешно... для экономики лучше дротики делать.
НО: зная, ЧТО и КАК изготовлялось в тот период в СССР для военных нужд - несмотря ни на какие затраты и экономические трудности - плохо в это верится...
Но и в постановлении Наркомата вооружения говорится об "устранении отмеченных недостатков и упрощении конструкции". Упрощение конструкции и ведет к уменьшению цены производства. Устраните отмеченные недостатки , упростите конструкцию и , пожалуйста , будем выпускать ППД. (Добавление)
Валентин пишет:
Отдельные умные личности, вроде Ванникова погоды не делают, но вынуждены в пожарном порядке ликвидировать грубые просчёты властных дуболомов, в том числе и гения-параноика
И это вполне объяснимо , ведь "умная личность" был евреем. Ну куда всем остальным нациям против избранной.
Валентин
Отправлено: 1 декабря 2011 — 06:49
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
mischuta69: это естественно, тупорылая свинья славянского происхождения всегда в своем дебилизме винит евреев - это её фирменное клеймо на заднице (когда клеймо ставили - задницу с головой перепутали). Беда в общем, как я уже говорил в небывало большом количестве дебилов в этой нации и пролезании этих дебилов к власти. Что поделать - при всём хрюканье этих кретинов о превосходстве - нация вымирающая.
Егоза2.0
Отправлено: 1 декабря 2011 — 07:31
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Валентин пишет:
...тупорылая свинья славянского происхождения всегда в своем дебилизме винит евреев...
Как насчет неоднократного полного изгнания евреев из некоторых европейских стран?
Валентин пишет:
Беда в общем, как я уже говорил в небывало большом количестве дебилов в этой нации и пролезании этих дебилов к власти.
Это кто же у нас во власти славянин?
Гость
Отправлено: 1 декабря 2011 — 10:22
УДАЛЁН
Егоза2.0 пишет:
Как насчет неоднократного полного изгнания евреев из некоторых европейских стран?
В этом вопросе мы тоже вполне европейская страна (Владимир Мономах). Вплоть до чисток на временно оккупированной территории (Ливония).
Егоза2.0
Отправлено: 1 декабря 2011 — 10:47
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Т.е. "диагноз" Валентина'а - явное шарлатанство, а не медицина?
Гость
Отправлено: 1 декабря 2011 — 11:25
УДАЛЁН
Радист пишет:
И финны, и немцы весьма ценили трофейные СВТ, немцы даже приняли эту винтовку в качестве оружия ограниченного стандарта и выдавали захваченные в виде трофеев СВТ своим войскам.
И финны и немцы ценили вообще все трофейное.
Первые оттого, что у них вообще мало что было, винтовок и тех не хватало при том высочайшем уровне мобилизации, который был ими достигнут. Про технику я вообще не говорю - брали любое барахло.
Вторые, немцы, у них вообще психология такая, отраженная в пословице "отходов нет - есть резервы". Они весь хлам со всей Европы собирали, присваивали индексы свои и пускали в дело.
Так что если на фото или кинохронике немец идет с ППШ или СВТ, это еще не значит, что "трофею" присвоен "знак качества, равный качеству продукции рейха". Это просто значит, что производственные мощности рейха освобождены для изготовления лучшего в мире оружия, а для данного "шютцлера" пойдет и этот "девайс", изготовленный "унтерменьшами".
Радист
Отправлено: 1 декабря 2011 — 12:44
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Blitz пишет:
И финны и немцы ценили вообще все трофейное.
Я говорил о конкретном случае, а не ВООБЩЕ о трофейном оружии. ПД был надёжнее финского Lahti-Saloranta M-26.
Между прочим, в РККА трофейное оружие тоже использовалось. Так что это не какое-то изобренение финнов или немцев. На войне лишнего оружия не бывает. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Гость
Отправлено: 1 декабря 2011 — 12:55
УДАЛЁН
Радист пишет:
Между прочим, в РККА трофейное оружие тоже использовалось. Так что это не какое-то изобренение финнов или немцев. На войне лишнего оружия не бывает.
Согласен абсолютно. Уже в 1942 (возможно в 41) году в войска стали поступать методички по использованию трофейного оружия, такие же посылались и партизанам. Лучшим оружием в конкретной ситуации является то, что имеется под рукой.
По титульной теме имею вопросы:
А) Какова история внедрения ПП в других армиях мира в межвоенный период? Разве никто, как и в СССР не оценивал низко боевые качества ПП в разрезе его применения?
Б) Есть данные по процентному соотношению ПП к другому личному стрелковому оружию?
В) Являются ли данные по пункту Б критерием для верной оценки отношения руководства страны к ПП? Например, ПП оценивались высоко, но рассматривались лишь в качестве оружия, необходимого лишь для личного состава отдельных подразделений - напр. штурмовые группы, экипажи бронетехники, командный состав и т.д.?
Оттого их выпуск был ограничен сознательно, а массовым вооружением для пехотинца продолжала считаться винтовка Мосина, Спрингфилда, Ли-Энфильда, Маузера и т.д. т.п.?
(Отредактировано автором: 1 декабря 2011 — 12:57)
LVZh
Отправлено: 1 декабря 2011 — 13:39
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Blitz пишет:
А) Какова история внедрения ПП в других армиях мира в межвоенный период? Разве никто, как и в СССР не оценивал низко боевые качества ПП в разрезе его применения?
Насколько я помню, армия США в свое время отказалась от ПП Томпсона и не рассматривала его внедрение вплоть до WW2, хотя те же мафиозные группировки их активно применяли и доказали эффективность данного оружия в уличных боях.
У французов не было своего ПП, англичане то же свой Стен в последний момент запустили. Похоже только немцы и русские озаботились данным оружием, и то рассматривали его для тех родов войск, где пистолета мало, а винтовки много... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
