Согласно той же справке ГУПВИ по состоянию на 1 февраля 1947 года
Евреев - 3604, из них направлено на формирование национальных частей - 1225 человек.
Правда в отчете фигурирует графа "не расшифрованные" таковых оказалось 38301 человек
Гость
Отправлено: 10 января 2011 — 12:15
Не зарегистрирован!
ХОЗЯИН пишет:
в-третих сколько же на территории оккупированной Польши было призывного возраста мужчин, если в 39 году был мобилизован миллион солдат с учетом густонаселенной Украины, которую отобрал СССР?
полмиллиона попало в плен и остались в строю, получается, что их всех и забрали? Еще с полмиллиона крайвых, в пару сотен партизан партизан некатоликов в том числе ОУН, со срединной Литвы население в кого запишем? Еще полсотнитысяч возможных содат..Т.е. мобилизация в 39 могла поставить миллиона два, раз тысяч триста ушло, полмиллиона военнопленных, триста тысяч национальных меньштнств, триста тысяч крайовых, немного людовых, погибших с двести тысяч, и под советами мобилизованных с полмиллиона? Кто-то врет..
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 10 января 2011 — 13:58
генерал-майор
Сообщений всего: 34596
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
ХОЗЯИН пишет:
А советское правительство сколько дней язык в своей жопе искало? И сколько советских армий сдалось за тот же срок, сколько поляки от немцев оборонялись?
Искало 8 часов.
Я очень сочувствую вам : у Польши в 1939 году не оказалось под рукой территорий Речи Посполитой 1639 года. А так бы конечно, нация под названием ( вставьте )... ,составленная из Поляков, Евреев, Украинцев, Литовцев, Беларусов, Немцев, раскатала бы германца в грюневальд.
А ещё надёжней если б условная Гржечь..... раскинулась не от можа до можа, а от океана до океана.
Признайтесь : вы себе по ночам ногу грызёте и просыпаетесь с криками ЕСЛИ БЫ.....!!!!!! Отсюда и все ваши несдержанности на форуме.
ХОЗЯИН
Отправлено: 10 января 2011 — 14:37
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Волкон пишет:
Признайтесь : вы себе по ночам ногу грызёте и просыпаетесь с криками ЕСЛИ БЫ.....!!!!!!
с собой не попутал? Это почему то ваши орут, сколько им все должны. (Добавление)
Волкон пишет:
Я очень сочувствую вам : у Польши в 1939 году не оказалось под рукой территорий Речи Посполитой 1639 года. А так бы конечно, нация под названием ( вставьте )... ,составленная из Поляков, Евреев, Украинцев, Литовцев, Беларусов, Немцев, раскатала бы германца в грюневальд.
точно, убегать как вашим до 43-его полякам места в 1939 не было, тем более и воевать им на два фронта пришлось.
(Отредактировано автором: 10 января 2011 — 14:40)
Волкон
Отправлено: 10 января 2011 — 15:52
генерал-майор
Сообщений всего: 34596
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
ХОЗЯИН пишет:
тем более и воевать им на два фронта пришлось.
А кто ж виноват, согласились бы с франко -советскими предложениями, заключили бы военный союз летом 39 года, глядишь вместе и отбились бы от германца. У меня даже победная альтернативка готова.По такому сценарию только поляки и в выигрыше. Но ума не хватило воспользоваться 100 советских дивизий.
Что касается второго фронта в лице СССР с 17 сентября. Не смешите мои тапочки, как говорят адесситы. Ваши правители отбили телеграмму в войска утром 17 го:....с Советами не воевать, всем драпать на юго восток. ...И перешли румынскую границу. О страшенных боях в Вильно, Гродно, Львове ваших с нашими , промолчим или огласим? Может и потери сторон озвучим?
ХОЗЯИН
Отправлено: 10 января 2011 — 16:28
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Что ты озвучить можешь? Сколько миллионов советских воинов сдалось с оружием в руках за первый месяц войны с немцами? Это про "белостокско-минское сражение", переходящее в невельское контрнаступление и дальше исчезновение западного фронта под Смоленском..Это и есть первый месяц.
(Отредактировано автором: 10 января 2011 — 16:32)
вадим
Отправлено: 10 января 2011 — 21:42
рядовой
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 3.01.2011
Репутация: 1
Ребята,успокойтесь. Тут вся суть в патриотизме как одном из факторов победы.Предлагаю этот фактор убрать и все. Просто обратное ,как видят ,думаю,все участники, недоказуемо.
Асхаб
Отправлено: 11 января 2011 — 00:04
рядовой
Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: 9.01.2011 Откуда: Махачкала
Репутация: 0
многие видят крах советской армии в 41. но любая нападающая сторона ищет слабые места противника и планирует самый современный метод ведения войны в какой у них много опыта (блиц-крик). но исчезали одни части другие принимали бой. потому они дошли до Москвы на последнем дыхании
Славентий
Отправлено: 11 января 2011 — 00:47
старший сержант
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск
Репутация: 2
ХОЗЯИН пишет:
точно, убегать как вашим до 43-его полякам места в 1939 не было, тем более и воевать им на два фронта пришлось.
Не пойму до сих пор кому вы служите? даж преположить страшно кто вы, что у вас в крови течет? Неужели бабло настолько рулит? ----- «Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
Егоза
Отправлено: 11 января 2011 — 08:37
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Олег пишет:
...почему Франция была разгромлена в 1940 г. Советской власти там не было, силы сторон примерно одинаковы, а Франция капитулировала через 40 дней.
И Чехословакия тоже вполне могла повоевать с вермахтом... По моему глубокому убеждению для начала войны с СССР у одной Германии сил было маловато. И те, кто привел Гитлера к власти, обеспечили ему возможность консолидации военно-экономического потенциала практически всей Европы. Все военные действия вермахта на Западе (по сравнению с войной на Востоке) больше походили на масштабные учения по слаживанию войск, правда с применением боевых патронов. Только так можно более-менее разумно и непротиворечиво объяснить все "странности" и политики умиротворения Гитлера и военных кампаний на территории Западной Европы.
Олег пишет:
Почему одни солдаты и командиры РККА в 41 бежали исдавались в плен, а защитники Брестской крепости дрались до последнего патрона.
Настоящее сопротивление оказывала не одна Брестская крепость, однако, если попытаться описать начало войны буквально в двух словах, то для СССР этими словами будут РАЗГРОМ и БЕГСТВО, что при наличии у СССР превосходства практически по всем параметрам, нельзя объяснить одной только плохой подготовкой командиров, а вот нежеланием солдат воевать - можно.
Олег пишет:
Мне кажется за несколько недель психология бойцов немогла измениться,чтобы они вначале бежали, а потом стояли на смерть.
В начале эффект ("стоять насмерть" был скорее от т.н. заградотрядов, сделавших бегство худшей альтернативой, чем сопротивление противнику (хотя массовую сдачу в плен, часто организованную и с оружием в руках, заградотряды предотвратить не могли). А "долгосрочный эффект" появился после изменения идеологии de facto. Сравните фразеологию речи Сталина от 3 июля 1941 года с лозунгами периода "гражданской" войны.
Олег пишет:
...среди них и такие факторы, как обращение к русскому патриотизму и послабления в деятельности церкви. Однако идеология осталась в целом прежней.
И Вы всерьез полагаете, что для коммунистической идеологии "обращение к русскому патриотизму и послабления в деятельности церкви" - это частности, не меняющие сути? Что, по-Вашему, еще нужно изменить (учитывая уже задекларированный отказ от "мировой революции", чтобы коммунистическую идеологию можно было счесть измененной "в целом"? (Добавление)
вадим пишет:
Читал-читал,читал-читал. Почему же победила КА ?
Потому что армия - это либо меч в руке народа, либо "инструмент политики" какого-либо правительства. Если только народ не совсем крошечный и не живет в каменном веке, то армия "первого типа" просто непобедима, а у двух противоборствующих сторон одновременно таких армий быть не может.
Гость
Отправлено: 11 января 2011 — 08:56
УДАЛЁН
Давайте все-таки разделять РККА и советскую армию.
РККА была наголову разгромлена в летних боях 1941 года и, примерно к середине октября перестала существовать, как военная сила. И это нашло отражение и понимание в отчетах вермахта.
Но, чтобы победить СССР недостаточно было разгромить РККА.
Одной из причин поражения РККА, о которой еще не говорилось, (или говорилось мало), нужно считать ее "рыхлый" состав. Даже не в плане опыта военных действий и успехов в обучении.
1. Многонациональность.
2. Отсутствие единства в оценке политики правительства.
3. Различный срок жизни в СССР.
Если говорить о военно-технических проблемах, то одной из самых главных я вижу отсутствие радиосвязи на тактическом уровне.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.