Почему победила Красная Армия в войне , Продолжение
Гость
Отправлено: 9 января 2011 — 21:03
УДАЛЁН
Я тут на днях читал азписки Штадена - это такой немец при Иване Грозном. Поприехавши домой, стал писать письма европейским государям на тему: "План обращения Московии в имперскую провинцию"
Короче Барбаросса, но только начинаем из Архангельска.
Особенно порадавало: Необходимо позаботиться и о том, как бы завести с русскими переговоры. Можно подослать к ним пленного /62/, который завел бы с ними разговор на их языке и изложил бы им всю великую тиранию великого князя.
Я так и вижу картину: вестфальцы излагают холмогорцам "тиранию великого князя". Во умора.
Короче на дворе - 16 век, а шарманка все та же, что и в 20-м. Или наоборот. Все один в один. Вплоть до оценки боеспособности рамии
Я твердо знаю, что кровопролитие будет излишне: войско великого князя не в состоянии более выдержать битву в открытом поле.
Похожие темы: Почему победила Красная Армия в войне
Сообщений всего: 38645
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Володя пишет:
Воевали и умирали не хуже всех следующих...
Храбро воевали 5 дней, потом в основном умирали. А правительство и главковерх, с пятого дня всё в дороге... А с17 на ПМЖ.Даже СССР войну некому было объявить. Потом поляки храбро трудились на Рейх. Теперь весь мир в восхищении перед защитниками Вестерплятта... Это вам не москальский Брест, у ляхов круче. А героизм варшавян ,тут сплошные подвиги Геракла... Кстати войну то поляки выиграли и у германца и у сссэрца.
Волк
Отправлено: 9 января 2011 — 21:22
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Волкон пишет:
Храбро воевали 5 дней, потом в основном умирали. А правительство и главковерх, с пятого дня всё в дороге... А с17 на ПМЖ.Даже СССР войну некому было объявить. Потом поляки храбро трудились на Рейх. Теперь весь мир в восхищении перед защитниками Вестерплятта... Это вам не москальский Брест, у ляхов круче. А героизм варшавян ,тут сплошные подвиги Геракла... Кстати войну то поляки выиграли и у германца и у сссэрца.
))) ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
вадим
Отправлено: 9 января 2011 — 21:34
рядовой
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 3.01.2011
Репутация: 1
Да как могли,так и воевали. Но поляков на службе немцев численностью с РОА не было. Я не русофоб и не ляхофил. Просто считаю ,что сила патриотизма немцев была не ниже этого показателя у русских. Ну не 65-й,75-й, 85-й. Воспитывать черты патриотизма необходимо. Но сейчас же не детям-подросткам в школе воспит . беседу проводите.
И в конце концов(я с самого начала не стал) - пример поляков,сербов,хорват не совсем уместен. Воевали то не против них.
Гость
Отправлено: 9 января 2011 — 21:46
УДАЛЁН
вадим пишет:
Но поляков на службе немцев численностью с РОА не было.
Да это как посчитать. Есть цифра, что бывших польских граждан на службу в вермахт было призвано примерно 450 тыс. человек.
Если население предвоенной Польши составляло примерно 35 млн. человек, притом накругло 10 млн бывших польских граждан осталось на территоррии, присоединенной к СССР, то получается, что 18 тысяч с миллиона пошло служить в вермахт.
Население СССР 196 млн человек. При соблюдении "польской" нормы - свыше 3.5 млн. Не заморачиваясь на цифрах - степень ревности к службе Великой Германии примерно одинакова.
ХОЗЯИН
Отправлено: 9 января 2011 — 22:41
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
ссылку на этот бред, в студию:
Blitz пишет:
сли население предвоенной Польши составляло примерно 35 млн. человек, притом накругло 10 млн бывших польских граждан осталось на территоррии, присоединенной к СССР, то получается, что 18 тысяч с миллиона пошло служить в вермахт.
(Добавление)
Волкон пишет:
Володя пишет:
Воевали и умирали не хуже всех следующих...
Храбро воевали 5 дней, потом в основном умирали. А правительство и главковерх, с пятого дня всё в дороге...
А советское правительство сколько дней язык в своей жопе искало? И сколько советских армий сдалось за тот же срок, сколько поляки от немцев оборонялись?
Володя
Отправлено: 9 января 2011 — 22:57
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
ХОЗЯИН пишет:
А советское правительство сколько дней язык в своей жопе искало? И сколько советских армий сдалось за тот же срок, сколько поляки от немцев оборонялись?
Все правильно - не знаю, как там на счет "языка в жопе", но потеряли народу сопоставимое число и если бы не получилось размена "время-территория", то было тоже, что и с остальными...
Гость
Отправлено: 9 января 2011 — 22:58
УДАЛЁН
Ссылка:«Gazeta Wyborcza»: Поляки в Вермахте http://smi2.ru/dzecko/c426634/ (Добавление)
Блин, извините, хлопцы, почему то ссылка получилась не кликабельная Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 9 января 2011 — 22:58)
ХОЗЯИН
Отправлено: 9 января 2011 — 23:09
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
".. В общем можно считать, что через немецкую армию во время войны их прошло около полумиллиона. Это значит, что в немецком мундире воевал каждый четвертый мужчина из Силезии или Поморья.
- В Польше и по сей день бытует убеждение, что силезцы и кашубы, служа в Вермахте, стали изменниками.
- Для большинства жителей Силезии или Поморья ситуация была четко определенной: или они пойдут в армию, или их семьи ожидают суровые репрессии, они будут высланы в генерал-губернаторство или в концентрационные лагеря. После 1943 года, после поражения под Сталинградом, немцы на полную катушку развернули мобилизацию, чтобы восполнить потери в подразделениях на Восточном фронте. Угроза репрессий против семей мобилизованных солдат должна была предупредить дезертирство..."
чего херню из желтой прессы гонишь. А в красную армию как забирали?
А если это обложка книжки, то чего нет на нее ссылки?
Историю кашубов и слезян знаешь? Такие же лотарингцы, эльзасцы и галичаны. Кашубов даже к полякам не причисляют. (Добавление)
Blitz пишет:
вадим пишет:
Но поляков на службе немцев численностью с РОА не было.
Да это как посчитать. Есть цифра, что бывших польских граждан на службу в вермахт было призвано примерно 450 тыс. человек.
во-первых, согнано,
во-вторых, польский гражданин после Версаля, мог являться сто раз немцем или онемеченным, и не считать Польше быть обязанным,
в-третих сколько же на территории оккупированной Польши было призывного возраста мужчин, если в 39 году был мобилизован миллион солдат с учетом густонаселенной Украины, которую отобрал СССР?
(Отредактировано автором: 9 января 2011 — 23:41)
Гость
Отправлено: 9 января 2011 — 23:40
УДАЛЁН
ХОЗЯИН пишет:
Историю кашубов и слезян знаешь? Такие же лотарингцы, эльзасцы и галичаны. Кашубов даже к полякам не причисляют.
Аш ты, курва, угрызла
Как пшеклентных москалей - советских пленных считать - тут все "краснопузые" без разбору, а как панов - будем по нациям раскладывать. Логично.
Речь идет о польских гражданах, и о советских гражданах. И все тут.
ХОЗЯИН
Отправлено: 9 января 2011 — 23:43
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Blitz пишет:
Речь идет о польских гражданах, и о советских гражданах. И все тут.
пока речь о газетенке, которой нужен тираж. Я свой предыдущий кое как поправил по разуму. Советую и тебе разум включить, а слюни собрать. (Добавление)
В РОА набирали как раз советских красноподданных, а те кто был из иммиграции формировали другие части. (Добавление)
Blitz пишет:
панов - будем по нациям раскладывать. Логично.
Не логично. Так как написана статейка, речь идет о польскоязычных гражданах Германии, а не о гражданах Польши, и тем бролее не о поляках. Этак можно и всю ОУН записать в поляки и включить в Вермахт.
(Отредактировано автором: 9 января 2011 — 23:50)
Гость
Отправлено: 10 января 2011 — 01:09
УДАЛЁН
Согласно справке ГУПВИ НКВД СССР о военнопленных бывшей германской армии, освобожденных из плена и направленных на родину и на формирование национальных частей по состоянию на 1 февраля 1947 года.
1) Немцы – 785975
2) Венгры – 216011
3) Румыны – 94605
4) Австрийцы – 82077
5) Чехословаки – 62120
6) Поляки – 55387 (из них передано на формирование национальных частей – 1934)
Согласно выписке протокола №6 заседания Президиума ЦК от 15 апреля 1953 «О пересмотре судебных приговоров на осужденных к лишению свободы иностранцев»
Поляки опять на почетном шестом месте с результатом 280 человек
Согласно «Докладной записке членов междуведомственной комиссии в ЦК КПСС о целесообразности освобождения и репатриации на родину всех иностранных граждан, осужденных за преступления, совершенные в период второй мировой войны» от 4 июля 1955 года.
Поляки, подлежащие освобождению – 190 чел, подлежащие передаче, как преступники – 143.
Итого: только выжило в советском плену – 56 тысяч поляков, сражавшихся в вермахте только на Восточном фронте. Прибавим, тех, которые не смогли выжить при транспортировке в лагерь и умерших в самом лагере. Ну а далее по списку. Убитые, погибшие от ран, отступившие вместе с частями вермахта. 450 т.ч. – вполне вероятная цифра.
Источник: Военнопленные в СССР. 1939–1956. Документы и материалы. М.,2000
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
