Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)

Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Почему победила Красная Армия в войне , Продолжение
Малышок Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 13:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4869
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 55




 Егоза пишет:
Скорее не на замену, а для замещения.


Скорее да..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...

 
email

 Top

Егоза Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 13:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Гость пишет:
 Егоза пишет:
А они и до капитуляции не больно то оборонялись.
так же как и советские патриоты...

Советскими патриотами русские попозже стали, когда Великая Отечественная (а не Коммунистическая - за "мировую революцию"Подмигивание началась.

 Гость пишет:
...немецкий успех во Франции может и не так ярок как в России.

Прочитал... задумался...

 Гость пишет:
Не забывайте, француза умирать за сталина заставить нельзя, а советского можно, для этого целая армия была заставлять умирать за сталина.

И как же ты заставишь человека умереть? Под угрозой чего?

 Гость пишет:
Вот смотрю я на вас и думаю, вы такие патриоты откуда, оттуда что страху не чуяли, из-за спин патриотничаете.

Из-за твоей что-ли?

 Гость пишет:
Чую, кем ваши предки работали.

Ты полный дурак, если не видишь, что патриотизм в России возрождается не благодаря, а вопреки современной власти, у которой как раз предки "там" и работали.

 Гость пишет:
...я там выше где-то написал, что танки в определенном случае это кусок железа.

Ты много "там выше" всякой ерунды написал... одной глупостью больше, одной меньше...

 Гость пишет:
Вот много вас умных таких, "военных".

"Умный" - это, типа ругательство?
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 13:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4869
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 55




 Егоза пишет:
ни разу не попадалось информации о том, что французы сражались до последнего патрона и прекращали сопротивление ВЫНУЖДЕННО.


Абсолютно верно..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Егоза Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 13:41
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Гость пишет:
 Егоза пишет:
Гость пишет:
Так что забудьте про патриотизм, это для дибилов и школьников.

Так вот чего ты хочешь, пес смердящий...
от шакала лаящего слышу.

Вот черт, вроде бы удалил ругательство (ну, вырвалось...), а он успел - какой проворный... "Лающий", кстати, а не "лаящий".
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 13:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4869
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 55




 Sot пишет:
"неожиданным" можно считать только с большой натяжкой. Более того, Французская военная верхушка как раз и ожидала нападения через Бельгию.


Меня вообще поражают подобные рассуждения.. Не претендую на истину в последней инстанции.. Но.. О какой неожиданности вы говорите???.. Если мне не изменяет память, то 3 сентября 1939 года Франция официально объявила немцам войну.. Уже скоро год, как у Франции вообще не должно быть никаких неожиданностей.. А получилась неожиданность.. похожая на детскую..
(Добавление)
 Sot пишет:
Малышок пишет:
Многие из них не хуже и даже лучше немецких.. Вот например B1bis..
Ну так эти танки не успели сделать ни одного выстрела. Их не смогли разгрузить с ж/д платформ и практически все были взорваны своими же.


Здесь вы наверное перепутали.. B1bis очень удачно воевали и 60мм броню не брала ни одна немецкая противотанковая пушка..

Вы рассказали историю другого танка - FCM 2C. Это они не успели прибыть к заданному месту и их пришлось в срочном порядке уничтожать.. прямо на платформах.. Это были монстры в танковом мире.. один экипаж был 12 человек.. Но всего танков выпустили в таком виде 10 машин..Каждая имела свое имя собственное.. Так вот "Шампань" при поджоге платформ почему то не взорвалась.. и .. досталась немцам в качестве трофея..
(Добавление)
 Гость пишет:
А СССР был в плане совершенства в полнейшей жопе.


Обрисуйте пожалуйста поподробнее...
(Добавление)
 Гость пишет:
Так что забудьте про патриотизм, это для дибилов и школьников.



Валентин?
(Добавление)
 Гость пишет:
я там выше где-то написал, что танки в определенном случае это кусок железа.


Вот именно .. в определенном.. И кто французам виноват, что этот случай был определенно негативным?
(Добавление)
 Sot пишет:
Гость пишет:
А СССР был в плане совершенства в полнейшей жопе.
А где в плане совершенства были Чехословакия? Польша? Югославия? Франция и будущие страны Бенилюкса?


Абсолютно верно.. А то только к СССР подобные "жопы" и приписывают.. Несправедливо.. Улыбка
(Добавление)
 Sot пишет:
Ну так готовиться к войне - не обязательно означает воевать. В случае с Англией и Францией - к войне они, видимо, были готовы. Или, как минимум, считали себя таковыми. Поскольку войну Германии объявили. Если они не были готовы к нападению, которое практически повторяло план Шлиффена. Возможность наступления через Арденны не предусмотрели ни французский Ген. штаб, ни сам Шлиффен, который таким образом хотя бы во Вторую мировую коварно обманул французов.


Вообще никому такой "войны" не пожелаешь.. Для боеспособности войск это наверное хуже мира - разлагает до безобразия.. А касаемо прохода немцев через Арденны к океану... В ПМВ уже такое было.. и вот французский штаб не подумал.. имея такой сумашедший опыт в недавнем прошлом.. И теперь нам рассказывают, что Шлиффен (или кто там еще) коварно обманул..

Французы сами себя коварно обманули.. А теперь выкручиваются из позора как могут..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 18:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Гость пишет:
Так что вполне разумно и скрепя..прекратили уничтожение своего населения.

И немцы взяли невесть откуда только танков в качестве трофеев 4730 штук(по Гальдеру).Что этими силами нельзя было воевать?
(Добавление)
 Гость пишет:
Не забывайте, француза умирать за сталина заставить нельзя,

Так же как и русского за де Голя или Петена.У каждой нации свои лидеры.Только и в СССР умирали не за Сталина , а за Родину.Это в бой шли "За Сталина!".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 19:33
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 29502
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


 mischuta69 пишет:
Так что вполне разумно и скрепя..прекратили уничтожение своего населения.

"...Никогда не сдаваться" как гласит подпись к известной карикатуре с цаплей, глотающей лягушку. Жертве блицкрига следует не просто продолжать сопротивление, но сопротивляться активно, сковывая инициативу противника....Конечно, если не учитывать заявления демагогов о том, что чрезмерно высоким потерям следует предпочесть сдачу в плен- а затем "пить баварское". Правда , французы предпочли сдаться, а потом всё равно оказались в числе победителей ( Как, и они тоже здесь?- воскликнул Кейтель на подписании капитуляции). Но вывела их в победители отнюдь не судьба, а отчаянное сопротивление тех, кто предпочёл глупое и бессмысленное сопротивление разумной и осмысленной трусости..."

С. Переслегин.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 13 января 2011 — 19:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 mischuta69 пишет:
Только и в СССР умирали не за Сталина , а за Родину

Много рассказывали и писали, что когда Красная Армия вошла в освобожденную от фашистов Украину, то солдаты-казахи падали на украинскую землю, плакали от счастья и целовали ее...
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 19:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Волкон
В данном случае Вы не меня цитируете.А карикатура классная!И Польша и Франция могли и должны были сопротивляться до последней возможности.На что они , интересно , расчитывали после оккупации-перекантуемся и с Гитлером или придет добрый дядя и нас освободит?
(Добавление)
С французскими трофейными танками немного ошибся.Их было 4930штук.( Дневник Ф.Гальдера запись от 23 декабря 1940 года).
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 13 января 2011 — 21:44
Post Id


Не зарегистрирован!











Не, ну богата москва богатырями, что ни слово сила, что не фраза аргумент. Нет на вас князя святого Александра, он бы вам воздал как положено.
 

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 января 2011 — 21:52
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 29502
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


mischuta69
Прошу меня извенить. Гостя чтоль, заблудившегося, процитировал? А ещё в победителях оказались и румыны, вот кому надо было порку устроить...ан нет выкрутились.
А с чехов , что возьмёшь у них главный герой бравый солдат Швейк и это делает их неподсудными.
 
email

 Top
Sot Пользователь
Отправлено: 14 января 2011 — 04:55
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 125
Дата рег-ции: 23.12.2010  
Откуда: Россия
Репутация: 2




 Малышок пишет:
Здесь вы наверное перепутали.. B1bis очень удачно воевали и 60мм броню не брала ни одна немецкая противотанковая пушка..
Да, точно, за поправку спасибо. Улыбка

 Малышок пишет:
А касаемо прохода немцев через Арденны к океану... В ПМВ уже такое было..
Конечно, было. Но в Первую мировую через Арденны перелезла пехота, а во Вторую немцы через горы потащили уже танки. Пехоте без танков на этом направлении ничего не светило.

Вот что по этому поводу пишет Лиддел-Гарт:
 Цитата:
Ударные механизированные соединения группы армий Рундштедта продвигались через Люксембург и по бельгийской территории к Франции. Пройдя 75 миль через Арденны, они, почти не встретив сопротивления, пересекли французскую границу и на четвертый день операции достигли рубежа р. Маас.

Использовать такую массу танков и автомашин на местности, которая считалась стратегами "непроходимой", неприемлемой для ведения наступательных операций, а тем более для действий танков, было рискованно. Однако наступление на этом направлении обеспечивало внезапность действий, а наличие лесов позволяло скрытно подготовить и сосредоточить силы для удара.

И все-таки именно французское верховное командование в наибольшей степени способствовало успеху Гитлера. Разрушительный эффект удара через Арденны можно объяснить прежде всего особенностями французского плана, который, по мнению немцев, полностью отвечал их собственному пересмотренному плану. И роковыми для французов оказались не их оборонительная стратегия или вера в неприступность линии Мажино, а их планы наступательных действий. Вклинившись в Бельгию левым крылом своих войск, французы попали в ловушку.
(Б. Г. Лиддел-Гарт, Вторая мировая война, гл. 8)

В общем, сами виноваты. По "внезапному" нападению полностью с Вами согласен.

(Отредактировано автором: 14 января 2011 — 04:57)





 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум по истории, форум военнослужащих


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история