Почему победила Красная Армия в войне , Продолжение
Малышок
Отправлено: 11 января 2011 — 12:46
полковник
Сообщений всего: 5118
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
Володя
Ну если так.. то тогда после начала войны не ПРИШЛОСЬ, а ПРОЩЕ ПОЛУЧИЛОСЬ..поменять идеологию.. До 37 это было невозможно.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Похожие темы: Почему победила Красная Армия в войне
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
Малышок пишет:
не ПРИШЛОСЬ, а ПРОЩЕ ПОЛУЧИЛОСЬ..
Тоже вариант.
Егоза
Отправлено: 11 января 2011 — 13:12
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Володя пишет:
Французы абсолютно спокойно жили и при немцах, и особо не грустили по этому поводу.
Что отлично подтверждает мой тезис (прошу прощения за навязчивость) о том, что "захват" Гитлером Европы был скорее "правильно оформленной" консолидацией Европы под руководством Гитлера, поскольку одна Германия против СССР была слабовата, а Сталинский СССР, похоронивший идею "мировой революции" (вместе с большим количеством ее "непосредственных носителей" нужно было непременно "мочить".
(Отредактировано автором: 11 января 2011 — 13:15)
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 11 января 2011 — 21:55
Не зарегистрирован!
Малышок пишет:
Володя пишет:
Франция вообще не показатель,
Как это не показатель?.. Во-первых у французов танков было по более.. и качеством не редко получше.. Авиационная промышленность была на уровне мировых стандартов.. Армия тоже была не самая плохая.. в том числе в сравнении с немецкой.. А вот политики.. Ну не было у них 37 года накануне войны с немцами..
Разумеется, Франция показатель. По условиям первой мировой войны почивала на лаврах, в стране расцвет культуры, особенных социальных потрясений и голода нет, все сыты и довольны, проверенный союз с англией и хоть какая-то фланговая поддержка, Общество демилитаризовано, толерантно, миролюбиво и живет в удовольствие. Военный бюджет умеренный. То ли дело немцы...
Так вот, Рейх имел подавляющее превосходство не в танках, а в авиации и мобильности танковых армий, в их заточенности на маневренное и молниеносное применение. Немцы махом уничтожили коммуникации, топливные терминалы, переправы через реки и каналы, а их там очень много, и что в итоге: две французские армии так и просидели за линией Мажино, ибо двигаться никуда не могли, а англичан с другой французской армией прижали к морю, лишили складов и централизованного управления. И что эти танки и сотни пехотных дивизий - их обездвижили и лишили маневра и по факту уничтожили на месте. Так вот дело не в политиках, дело в чем-то в другом.
Волкон
Отправлено: 12 января 2011 — 11:10
генерал-майор
Сообщений всего: 38064
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза пишет:
Что отлично подтверждает мой тезис (прошу прощения за навязчивость) о том, что "захват" Гитлером Европы был скорее "правильно оформленной" консолидацией Европы под руководством Гитлера, поскольку одна Германия против СССР была слабовата, а Сталинский СССР, похоронивший идею "мировой революции" (вместе с большим количеством ее "непосредственных носителей" нужно было непременно "мочить".
Позволю спросить дальше.Почему не вписалась в мировой оркестр: Российская империя, затем Сталинский СССР, сейчас даже путимедовская РФ, что дирижёр настаивает, постоянно, на увольнении ведущего скрипача? Вот и хозяин изорался: Русский не нужен !!!
Неуже ли скрипач фальшивит, потому ,что постоянно пьян?
Или он просто не нравиться дирижОру?
Егоза
Отправлено: 12 января 2011 — 11:38
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Волкон пишет:
Почему не вписалась в мировой оркестр: Российская империя, затем Сталинский СССР, сейчас даже путимедовская РФ, что дирижёр настаивает, постоянно, на увольнении ведущего скрипача?
Вообще то вопрос заключается не в "увольнении ведущего скрипача", а в сокращении численности оркестра, причем радикальном. Решения предлагались разные, на данный момент преобладающей тенденцией является разделение оркестра на квартеты и квинтеты, "ополовинить" которые будет намного проще, чем непосредственно сам оркестр. А чем именно наша музыка им не угодила? Предположений много - от обиды за "вздрюченый" Каганат до некоего чувства "имманентной угрозы", которую "цивилизованная Европа" неизбежно испытывает в непосредственном соседстве с "варварской" Россией. Академические поиски причин такого антагонизма можно отложить на потом. Сейчас главное - осознать реальность и не ломиться в Европу, куда нас примут только " в расчлененном виде" и только после того, как труп страны подгниет достаточно сильно, чтобы в принципе исключить возможность его, в дальнейшем, срастания (чтобы даже "вариант Осирис" не прокатил).
v999a
Отправлено: 12 января 2011 — 16:12
старший лейтенант
Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010 Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5
Гость пишет:
Так вот, Рейх имел подавляющее превосходство не в танках, а в авиации и мобильности танковых армий, в их заточенности на маневренное и молниеносное применение. Немцы махом уничтожили коммуникации, топливные терминалы, переправы через реки и каналы, а их там очень много, и что в итоге: две французские армии так и просидели за линией Мажино, ибо двигаться никуда не могли, а англичан с другой французской армией прижали к морю, лишили складов и централизованного управления. И что эти танки и сотни пехотных дивизий - их обездвижили и лишили маневра и по факту уничтожили на месте. Так вот дело не в политиках, дело в чем-то в другом.
ссср 41й год - один в один, но не сдался. может политика!
Волкон
Отправлено: 12 января 2011 — 20:46
генерал-майор
Сообщений всего: 38064
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза пишет:
А чем именно наша музыка им не угодила? Предположений много - от обиды за "вздрюченый" Каганат до некоего чувства "имманентной угрозы", которую "цивилизованная Европа" неизбежно испытывает в непосредственном соседстве с
Если обида за взд. каганат ,то добьют до конца, они мстительные и остановятся, совершив контрольный выстрел.
А все остальные недруги-пленные, просто гонятся впереди со связанными руками вместо щита?. Который век? Но тогда и христианство- троянский конь для нас в первую очередь.
Значит у каганата память,как вчера и никакой забывчивости - гуманности, не предвидиться?
Наши иногда проговаривают: необходимость придерживаться Непрямого действия в войне. Но христианской подставе ,на которую и была надежда, как на непрямое действие, замены нет в ближайшее время.? А потом, вы же обратили внимание, что и дорога к неоязычеству- уже перехвачена.
Сегодня услышал идею, что Неосталинизму на замену готовиться Неоленинизм.
Парень в мавзолее не просто так лежит до сих там.
Мы как кролик перед удавом- ПИЩИМ и ползём в пасть! ?
mischuta69
Отправлено: 12 января 2011 — 21:45
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Гость пишет:
Так вот дело не в политиках, дело в чем-то в другом.
Как раз наверное в политиках,Был бы во главе Франции человек с качествами Сталина , Франция , наверное , так быстро бы не капитулировала.
Гость
Отправлено: 13 января 2011 — 01:00
Не зарегистрирован!
У французов армия в метрополии всего под 3 миллиона была, потому что колонии еще войса забирали. А их махом не мобилизуешь в метрополию. Так что
v999a пишет:
ссср 41й год - один в один, но не сдался. может политика!
,
mischuta69 пишет:
как раз наверное в политиках,Был бы во главе Франции человек с качествами Сталина , Франция , наверное , так быстро бы не капитулировала.
ни какой политики - не было у французов еще 5-6 миллионов mischuta69 и v999a под ногами, чтоб их положить под гусеницы немецких танков или под бомбы немецких самолетов. И территории которую как-то оборонять на момент капитуляции уже не было, а только одна треть - южная Франция была, а там кроме апельсинов никакой промышленности и никаких ресурсов. Так что вполне разумно и скрепя..прекратили уничтожение своего населения.
v999a
Отправлено: 13 января 2011 — 02:33
старший лейтенант
Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010 Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5
Гость пишет:
там кроме апельсинов никакой промышленности и никаких ресурсов.
если это так, то это аргумент очень весомый.
Малышок
Отправлено: 13 января 2011 — 03:24
полковник
Сообщений всего: 5118
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
Гость пишет:
ни какой политики - не было у французов еще 5-6 миллионов mischuta69 и v999a под ногами, чтоб их положить под гусеницы немецких танков или под бомбы немецких самолетов.
А почему сразу под гусеницы?.. Почему нельзя по другому..? Например танками.. Вот у меня есть сведения, что у французов на момент нападения немцев было выпущено более 5000 танков.. Многие из них не хуже и даже лучше немецких.. Вот например B1bis.. Был еще S 35? который немцами применялся(трофейные) почти на всех фронтах - так он им понравился..
Гость пишет:
азумеется, Франция показатель. По условиям первой мировой войны почивала на лаврах, в стране расцвет культуры, особенных социальных потрясений и голода нет, все сыты и довольны, проверенный союз с англией и хоть какая-то фланговая поддержка, Общество демилитаризовано, толерантно, миролюбиво и живет в удовольствие. Военный бюджет умеренный. То ли дело немцы...
Ну это еще как сказать..
Милитаристская политика Германии привела к созданию французского четырехлетнего плана усиления армии, в рамках которого предполагалось формирование 50 танковых батальонов, предназначенных для поддержки пехотных соединений, а также формирование двух танковых дивизий. Работа, начатая в 1936-м, принесла свои первые плоды только к 1940 году - в январе удалось завершить формирование 1-й и 2-й танковых дивизий Division Cuirasse (DCR), a к марту 3-й танковой дивизии. По штату каждая дивизия должна была иметь полубригаду (Demi-Brigade) средних танков (2-батальона - 60 машин) и полубригаду легких танков (2 батальона - 90 машин). Кроме того, в состав танковой дивизии входили батальон мотопехоты, оснащенный 20 бронеавтомобилями, 2 дивизиона 105-мм гаубиц, батарея 47-мм пушек и батарея 25-мм зенитных пушек. Одна из трех танковых дивизий имела 180 танков, две - только по 136 танков.
Остальные танки поддержки пехоты были сведены в отдельные роты (Cie. A), батальоны (ВВС), полки, группы (GRDI) и бригады, придаваемые полевым армиям. Впрочем, все 3 танковые бригады и 14 танковых полков (с 501-го по 514-й) расформировали в марте 1940 года. Танковые разведывательные группы - Gro-upe de Reconnaissance de Division d'ln-fanterie (GRDI) включили в состав семи моторизованных пехотных дивизий (DIM). Обычно такая группа состояла из 20 танков и 12 бронеавтомобилей. Моторизованные пехотные дивизии включили в состав армейских корпусов наряду с обычными пехотными дивизиями, тем самым сведя на нет все преимущества мотопехоты.
Всего же к маю 1940 года французская армия располагала 2637 танками новых типов. В их числе: 314 танков В1, 210-D1 и D2, 1070-R35, AMR, AMC, 308-Н35, 243-S35, 392 - Н38, Н39, R40 и 90 танков FCM. Кроме того, в парках хранилось до 2000 старых боевых машин FT17/18 (из них 800 боеспособных) периода Первой мировой войны и 6 тяжелых 2С. 600 бронеавтомобилей и 3500 бронетранспортеров и гусеничных тягачей дополняли бронетанковое вооружение сухопутных войск. Подавляющая часть этой техники находилась в метрополии. 49 батальонов и 12 отдельных танковых рот, 3 легкие механизированные и 3 танковые дивизии были развернуты на границе с Германией. Затем к ним добавилось несколько отдельных танковых батальонов, переброшенных из Северной Африки, 6-я и 10-я (польская) танковые бригады кавалерии (BLM), а также знаменитая 4-я танковая дивизия (DLC) генерала де Голля. (Добавление)
Так что оставим Францию в покое.. Она имела все возможности сопротивляться.. Но она этим не воспользовалась.. Скидки на якобы мирное почивание на лаврах и отсутствия социальных потрясений не катят... ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.