Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)

Комментарий: Дороги спасли Россию.
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)

Комментарий: Во-первых, это не солдат, а старший сержант, судя по петлицам. Во-вторы...
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)

Комментарий: Это действительно финны ( льняной китель с фальш-погоном и петличными зн...
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (15): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Почему победила Красная Армия в войне , Продолжение
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 11:44
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


 Егоза пишет:
А у Германии был "фон"?
крен с англичанами, про штирлица внимательно смотрел? Там еще и Гернику, и Белград жалели..Как то у вас открыто паскудно, на одной странице точно есть фон, а на следующей вроде как и нет..Кули в Испании советские "добровольцы" делали? И как там насчет
 Егоза пишет:
У СССР и Германии были дружеские отношения, в отличие от отношений с Англией и Францией.

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему победила Красная Армия в войне

Истребитель И-16
Продолжение

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение

Странное оружие
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Чивас Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 12:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Егоза пишет:
Передергиваете помаленьку?
"Данное соглашение" было заключено 10 января 1941 г. Очевидно, что немцы не собирались его соблюдать.
Тем, кто всерьез интересуется этим вопросом, читать здесь (примечание 150, почти в самом низу): http://katynbooks.narod.ru/year/600.htm


Бросьте... Где вы видите передергивание? СССР на протяжении работы по всем договорам с Германией "запускал" дебиторку. Это говорит только о том что Советы сознательно "льготно" кредитовали Германию важным для нее сырьем.
Давайте ка мы вспомним и о немецкой базе на севере. Между прочим аренда немало стоит. Где в договорах стоимость аренды военно-морской базы немцев?
А то что по последнему договору СССР по сути кредитовал Германию под нападение на на самого себя, это, в общем, определенного рода расплата.

 Sot пишет:
А напомните, пожалуйста, сколько таки стоил крейсер "Лютцов"?


Только вот стоимость "Лютцова" корректна на момент его сдачи немецкой стороной. Может напомните когда немцы сдали крейсер СССР? По сути "Лютцов" вообще не может учитываться при сверке с Германией, потому как данный пункт договора небыл выполнен.

(Отредактировано автором: 20 января 2011 — 12:15)

 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 12:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 ХОЗЯИН пишет:
Как то у вас открыто паскудно, на одной странице точно есть фон, а на следующей вроде как и нет.

Не у нас - у тебя... Перечисли военные преступления, вмененные Германии как таковые, имевшие место до 22 июня 1941 г.
(Добавление)
 Чивас пишет:
СССР на протяжении работы по всем договорам с Германией "запускал" дебиторку. Это говорит только о том что Советы сознательно "льготно" кредитовали Германию важным для нее сырьем.

Это говорит только о том, что денежное выражение стоимости в данном случае было "техническим". СССР нуждался в том, что поставляли немцы, больше чем немцы нуждались в поставках из СССР. Товар стоит столько, сколько за него готов заплатить покупатель. Однако, в стоимости товаров по взаимным поставкам, это не может быть отражено - друзья, типа, не навариваются друг на друге. В результате, менее заинтересованная сторона получает при исполнении взаимных обязательств преференции неденежного типа, например, гораздо более удобный (или смещенный по времени) график поставок.

(Отредактировано автором: 20 января 2011 — 12:22)

 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
Чивас Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 12:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Егоза пишет:
СССР нуждался в том, что поставляли немцы, больше чем немцы нуждались в поставках из СССР.


Более чем спорно. Вы хотите сказать что румынская нефть могла полность покрыть потребности Германии в период военных действий? Немцы в поставках из СССР были заинтересованы не меньше, а скорее даже больше, так как Германия фактически вела войну и поставки сырья и зерна ей были жизненно необходимы и в СССР это понимали. От безатлогательности поставок со стороны Советов во многом зависел успех военных действий Германии и СССР не скупился и отпускал в кредит.
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 13:05
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


 Егоза пишет:
Не у нас - у тебя... Перечисли военные преступления, вмененные Германии как таковые, имевшие место до 22 июня 1941 г.
Нет, сучок, у вас. Бельма разуй. Нападение на восемь государств без объявления войны, так же, как определённые методы ведения войны и контроля на захваченных территориях, включающие расстрелы заложников, акты возмездия и карательные операции в отношении гражданского населения. Советы кстати рядом посадим.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 13:08
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Чивас пишет:
Вы хотите сказать что румынская нефть могла полность покрыть потребности Германии в период военных действий?

Кроме румынской нефти у Германии были (пусть и небольшие) нефтепромыслы в Австрии и Чехии, позднее в Польше и в Эльзасе. Затем, у Германии было хорошо налажено производство синтетического топлива. А самое главное - мне попадалась информация о том, что захватывая каждую европейскую страну Германия получала примерно в два раза больше жидкого топлива, чем тратила на захват этой страны. Вы что-нибудь слышали (или читали) о пылающих нефтехранилищах и резервуарных парках, подожженных обороняющимися и отступающими поляками, голландцами, бельгийцами, французами? Найдете - дайте, пожалуйста, ссылку.
Ровно то же самое относится и к продовольствию и к любым другим ресурсам. Кто-то из европейцев применял "тактику выжженной земли"?
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 13:21
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


 Егоза пишет:
Кто-то из европейцев применял "тактику выжженной земли"
ну, давай, скажи где советы тактику выжженной земли применяли, когда немцы фронт по 50 км в день передвигали, кого и как эвакуировали с выжженных земель. А то таких героев, как Козмадемьянская, Так ее свои же и поймали, которым свои дома сжигать в разум не пришло.

Пистобол, основные разрушения гражданской инфраструктуры были в процессе наступления советов, потому что прицельного оборудования было мало. Это потом уже придумали, что немцы целенаправлено уничтожали. Голландцы в Индонезии успели свои нефтепромыслы уничтожить, потому что японцы не стремительно наступали. Факт. Потому что не свое.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 13:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 ХОЗЯИН пишет:
...определённые методы ведения войны и контроля на захваченных территориях...

А у кого этого не было?

 ХОЗЯИН пишет:
Советы кстати рядом посадим.

Там вся ООН соберется. Сначала США - за индейцев, потом Великобритания - за Индию и южно-африканские республики, потом все остальные по порядку.
(Добавление)
 ХОЗЯИН пишет:
ну, давай, скажи где советы тактику выжженной земли применяли...

Дятел, вопрос был в том, где вермахт брал топливо. Прозвучало предположение, что в СССР. А оказывается - у самих же европейцев и брал. Или можно даже сказать, они ему сами "героически" отдавали. А ты, почему то - про "Козмадемьянскую"... Что, последнее дерево опять оказалось бетонным столбом?
 
email

 Top
Sot Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 13:47
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 125
Дата рег-ции: 23.12.2010  
Откуда: Россия
Репутация: 2




 ХОЗЯИН пишет:
А что делал там Жуков? Может командовал? или на правах чекиста ствол у виска командующих держал? Где же военный талант начальника Генерального штаба до 1943 года? Короче, где бы он был если бы не репрессии 37 года. Очень ему в подвезло. Может даже и не просто так.
Там - это где? Я Вас не понимаю. Если Вы укажете, где конкретно, отвечу. Если смогу, конечно.

Где он был, если бы не репрессии 37 года? А черт его знает.

 ХОЗЯИН пишет:
Это закупки частной компании у частной компании. Может между США и Рейхом торговые договора были на поставку стратегического сырья военного назначения? Формально и неформально Рузвельт эмбарго против Германии вводил. А то как американские евреи золото из коронок германских евреев в оплату брали, это не дело народа США. Это вопрос пропагандистам холокоста.
То, что при этом "частная компания" создает стратегически важные для страны двигатели правительство Англии, видимо, не волновало. И то, что этими двигателями даже теоретически могут воспользоваться против них тоже не волновало. Ну и кто им после этого злобный Буратино? И, если честно, я не понимаю, чем стратегическое сырье "чугун" отличается от стратегического патента на производство двигателей.

 Чивас пишет:
Только вот стоимость "Лютцова" корректна на момент его сдачи немецкой стороной. Может напомните когда немцы сдали крейсер СССР? По сути "Лютцов" вообще не может учитываться при сверке с Германией, потому как данный пункт договора небыл выполнен.
В 1940 году. А что? Стоил он немногим более 100 млн. марок. Что в 6 с лишним раз перекрывает приведенную Вами сумму. В недостроенном состоянии, но обещали достроить и оборудование допоставить. Ну, не достроили.

Зато этот крейсер не участвовал в боях против союзников. Уж для себя-то Германия его, будьте покойны, достроила бы.

А пункт... пунктов-то то там много. Вот перед тем, как необоснованные цифири на Форум писать Вы бы разобрались и конкретно расписали: вот, договор такой-то планировалось то-то, поставлено то-то, недопоставлено то-то на сумму такую-то. Что касается "Лютцова", то главное, а именно, крейсер, СССР получил. И даже кое-какое оборудование к нему. Так что говорить о том, что договор не был выполнен, неверно. Правильней говорить, что договор был выполнен частично. Ну так и тот кредит, который СССР взял у Германии в 1935 году возвращен не был.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 14:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Sot пишет:
В 1940 году. А что? Стоил он немногим более 100 млн. марок. Что в 6 с лишним раз перекрывает приведенную Вами сумму. В недостроенном состоянии, но обещали достроить и оборудование допоставить. Ну, не достроили.

Зато этот крейсер не участвовал в боях против союзников. Уж для себя-то Германия его, будьте покойны, достроила бы.


Немцы обещали его достроить и сдать готовый крейсер, этого не произошло. В место этого за 100, с гаком млн. марок СССР получил недоделанную плавучую батарею. Никакого крейсера фактически Советы от Германии не получили.
Причем немцы сами предложили его Советам и посему не шибко и планировали использовать его где либо.

 Sot пишет:
Вот перед тем, как необоснованные цифири


Покажите мне мои необоснованные цифири...
(Добавление)
 Sot пишет:
Стоил он немногим более 100 млн. марок. Что в 6 с лишним раз перекрывает приведенную Вами сумму.


Приведенная мною сумма к Лютцову и не относится. Стоимость крейсера учитывалась в другом торговом соглашении.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 14:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4964
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 55




 Sot пишет:
ХОЗЯИН пишет:
А что делал там Жуков? Может командовал? или на правах чекиста ствол у виска командующих держал? Где же военный талант начальника Генерального штаба до 1943 года? Короче, где бы он был если бы не репрессии 37 года. Очень ему в подвезло. Может даже и не просто так.
Там - это где? Я Вас не понимаю. Если Вы укажете, где конкретно, отвечу. Если смогу, конечно.

Где он был, если бы не репрессии 37 года? А черт его знает.


Да нигде бы его не было.. Мы бы про него может никогда бы и не узнали.. Был бы себе полкан какой то.. каких тысячи..

Просто в 37-м из-за известных и не очень событий открылось множество вакансий на занятие поста по выше.. Вот Жукову и фартануло малость... Выскочил..
(Добавление)
 Sot пишет:
Ну и кто им после этого злобный Буратино? И, если честно, я не понимаю, чем стратегическое сырье "чугун" отличается от стратегического патента на производство двигателей.


Это простым злабный Буратино.. А для правительств и бизнеса.. Это хороший Буратино.. несущий золотые монеты..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 20 января 2011 — 14:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Егоза пишет:
Кроме румынской нефти у Германии были (пусть и небольшие) нефтепромыслы в Австрии и Чехии, позднее в Польше и в Эльзасе. Затем, у Германии было хорошо налажено производство синтетического топлива. А самое главное - мне попадалась информация о том, что захватывая каждую европейскую страну Германия получала примерно в два раза больше жидкого топлива, чем тратила на захват этой страны.


Не знаю где и чего Вам попадалось, но с нефтью у Германии все было очень плохо и торг. соглашение с Совдепом для немцев было просто чудом.

"Самая же большая слабость военно-промышленного потенциала стран оси проявилась тогда, когда армии во все большей степени начали зависеть от наличия транспортных средств, а военно-воздушные силы стали жизненно важным компонентом военной мощи. Если не считать продуктов переработки угля. Германия получала около полумиллиона тонн нефти из собственных скважин и лишь небольшое количество - из Австрии и Чехословакии. Чтобы удовлетворять свои нужды в мирное время. Германии приходилось импортировать почти 5 млн. т нефти, причем основными поставщиками были Венесуэла, Мексика, Голландская Индия, Соединенные Штаты, Россия и Румыния. Доступ к любому из первых четырех источников в военное время стал бы невозможен, а к последним двум был бы возможен лишь путем завоевания. А по предварительным подсчетам военные нужды Германии составили бы свыше 12 млн. т в год. В свете этого трудно было надеяться только на синтетическое топливо. Лишь захват румынских нефтяных скважин, производивших 7 млн. т в год, мог покрыть этот дефицит ".

И это без учета еще и Италии с которой тоже приходилось делиться.




 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум по истории, форум военнослужащих


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история