Почему победила Красная Армия в войне , Продолжение
daggervad
Отправлено: 23 января 2011 — 11:34
лейтенант
Сообщений всего: 218
Дата рег-ции: 11.12.2010 Откуда: Россия
Репутация: 3
Егоза пишет:
А "бомбы из уральского чугуна", падающие "на головы жителей Лондона и Ковентри" меня лично совершенно не напрягают: во-вторых, СССР продавал Германии металл, и что с ним дальше немцы делали поставщика, в принципе, волновать не может; а во-первых, не все англичанам другим странам пакости устраивать, или для Вас они святы и неприкосновенны?
"Вы еще,гады,за Севастополь ответите!"(как говаривал один киноперсонаж,хотя и не про англичан)? Я продолжу Вашу логику.Почему же только англосаксы?Пускай и все остальные получат немецкую бомбардировку советскими бомбами (по алфавиту):
2.Бельгийцы,раз уж ихний фабрикант Наган пытался перебежать дорогу нашему Сергею Мосину.
3.Греки- а на хрен развязывали Троянскую войну?Агрессоры,адназначна!
4.Голландцы- нефиг было учить Петра Алексеича разным западным штучкам,вредно это для России.
5.Датчане,чтоб неповадно было убивать принца Гамлета.
Ну и так далее. ----- "За нашу антисоветскую Родину!"
"Шрапнелью - по "товарищам"!
Похожие темы: Почему победила Красная Армия в войне
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
daggervad пишет:
получат немецкую бомбардировку советскими бомбами
И это еще раз доказывает прозорливость и гениальность непревзойденного Потрясателя Поднебесной, Единорога Мудрости и пр., пр, пр.., нашего дорогово тов. Сталина. Ведь сталинские соколы толком летать и тем более бомбить, особенно в тот период, не умели, по-сему естественно более мудро чтобы уральский чугун использовали более умелые немецкие стервятники.
(Отредактировано автором: 23 января 2011 — 12:36)
mischuta69
Отправлено: 23 января 2011 — 15:54
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
Ведь сталинские соколы толком летать и тем более бомбить, особенно в тот период, не умели,
Это когда?Если можно поточнее привязочку ко времени.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Чивас
Отправлено: 23 января 2011 — 16:02
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Это когда?Если можно поточнее привязочку ко времени.
Ну возьмем, хотя бы 39-41 гг.
mischuta69
Отправлено: 23 января 2011 — 17:06
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
Ну возьмем, хотя бы 39-41 гг.
А что по-Вашему мало сталинских соколов прошло к тому времени через школу Испании , Халхин-Гола и Хасана , финской войны? Для чего по всей стране были сотни аэроклубов , для чего призывали молодежь-"Комсомолец на самолет" , только ли для обучению полетам "по коробочке".Первые ГСС были летчики.
Вот руководили авиацией болваны типа Рычагова.Они не требовали от конструкторов самолетов 100% радиофицированности самолетов.Для связи использовали цветные ракеты и покачивание крыльями.Плохо была оснащена система ВНОС.Дело ли раскладывать по земле полотнянные стрелки , указывающие , куда полетел противник. И это все видели и молчали "безвинные
жертвы сталинизма" Смушкевич , Локтионов , Штерн , Рычагов и др. руководители авиации.Спрашивается , почему молчали , может специально?
Чивас
Отправлено: 23 января 2011 — 17:22
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
А что по-Вашему мало сталинских соколов прошло к тому времени через школу Испании , Халхин-Гола и Хасана , финской войны?
Особенность РККА заключается в том что до середины ВО опыт для нее ничего не значил. Ошибки делались одни и те же через определенный промежуток времени. "Школа" финской войны не повлияла на действия бомберной авиации в 41 году. Все те же глупости все та же бездарность...
mischuta69
Отправлено: 23 января 2011 — 17:31
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
Все те же глупости все та же бездарность..
Глупость и бездарность была не летчиков , а командования и летного и сухопутного , которое ставило летчикам задачи.
Уроки из финской компании извлечены не были.Опять же по вине руководства ВВС.
Чивас
Отправлено: 23 января 2011 — 18:10
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Глупость и бездарность была не летчиков , а командования и летного и сухопутного , которое ставило летчикам задачи.
Уроки из финской компании извлечены не были.Опять же по вине руководства ВВС.
Оспаривать ваш тезис о бездарности советского военного руководства я не буду, но не стоит выгораживать и самих летчиков.
Вот вам пример из 41 года когда красным бомберам была поставлена задача уничтожить финские броненосцы БО.
"После этого самолетам ДБ-3 следовало уничтожить броненосцы. Hо и на этот раз удар не получился: теперь уже по причине слабой подготовки летчиков. В связи с тем что бомбы сбрасывались с больших высот, подавить противоздушную оборону не удалось, а из-за сильного огневого противодействия самолеты ударной группы не могли снизиться. Как и ранее, бомбили с больших высот. Сбросив 21 бомбу 500 килограммового калибра, самолеты покинули район, потеряв при отходе один самолет. 29 февраля под прикрытием 16 истребителей "Вяйнемяинену" и "Ильмаринену" нанесли удар 9 самолетов СБ и 5 бомбардировщиков ДБ-3, С высоты около 5 тысяч метров на корабли сбросили 60 авиационных бомб, и снова - ни одного попадания!"
/"Охота за броненосцем "Вяйнемайненом" " /В.Д. Доценко/
Круто? И этих примеров предостаточно...
(Отредактировано автором: 23 января 2011 — 18:11)
mischuta69
Отправлено: 23 января 2011 — 18:36
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас
А с такой высоты прицельно , наверное , никто не отбомбиться.Опять же плохая
тактика.Сначала следовало уничтожить ПВО , а уж потом утюжить броненосцы.
Не летчики сами себя загнали на высоту.Они выполняли приказ.А какой идиот думал , что можно попасть с высоты 5тысяч метров.Рудель в наш "Марат" с какой высоты попал?
Чивас
Отправлено: 23 января 2011 — 18:51
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
А с такой высоты прицельно , наверное , никто не отбомбиться.Опять же плохая
тактика.Сначала следовало уничтожить ПВО , а уж потом утюжить броненосцы.
А кто мешал подавить ПВО? Если бы была достаточная подготовка летного состава с ПВО можно было справиться учитывая множественность попыток. К тому же немцы не боялись снижаться для бомбомитания даже преодоляя сопротивление ПВО и достигали результата. Никто не спорит что командование отвечает и за подготовку летчиков, но это не опровергает самого факта, что летчики были плохо подготовлены и тольком ничего, за исключением элиментарщины, делать не умели. Принцип - количеством. а не качеством...
mischuta69
Отправлено: 23 января 2011 — 19:14
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Чивас пишет:
К тому же немцы не боялись снижаться для бомбомитания даже преодоляя сопротивление ПВО и достигали результата
На самолетах класса СБ и ДБ-3?Рудель бомбил "Марат" на Ю-87 с пикирования.
Наверное и систему ПВО уничтожать проще пикировщиками и штурмовиками .
Но не ПЕ-2 , не ИЛ-2 в атаках на броненосцы не было , хотя бы для уничтожения
ПВО.А это опять просчет командования. (Добавление)
mischuta69 пишет:
Принцип - количеством. а не качеством...
И это было.Вспомните бомбежку мостов через Березину.Что туда только не летало, только без прикрытия истребителей.Опять летчики виноваты?
Чивас
Отправлено: 23 января 2011 — 19:49
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
На самолетах класса СБ и ДБ-3?Рудель бомбил "Марат" на Ю-87 с пикирования.
Наверное и систему ПВО уничтожать проще пикировщиками и штурмовиками .
Но не ПЕ-2 , не ИЛ-2 в атаках на броненосцы не было , хотя бы для уничтожения
ПВО.А это опять просчет командования.
Ну во-первых на броненосцы летали не голые бомберы, а с истребителями. Конечно это не штурмовики, но грамотные действия последних против сил ПВО могло бы облегчить задачу бомберам, однако этого не произошло.
Вот еще выводы:
"К моменту нападения на СССР немецкие лётчики обладали богатым опытом воздушных боев, мастерски пилотировали, уверенно сочетали огонь и маневр, а также использовали новейшие тактические приёмы и построения, тогда как боевая подготовка в ВВС РККА была одним из слабых мест.
В первых воздушных схватках советские лётчики часто допускали ошибки, которые объясняются только недостатком боевого опыта. Отсутствие навыков управления группами истребителей в бою вело к тому, что функции командира заканчивались уже после первого этапа - сближения. Затем строй распадался и отдельные схватки продолжали звенья или одиночные самолёты".
/журнал "Авиация и космонавтика"№ 01 1999г. /Валерий Дымич/
mischuta69 пишет:
И это было.Вспомните бомбежку мостов через Березину.Что туда только не летало, только без прикрытия истребителей.Опять летчики виноваты?
А толку то в прикрытии, когда пилоты истребительной авиации не понимали как она должна осуществлятся?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Я продолжу Вашу логику.Почему же только англосаксы?Пускай и все остальные получат немецкую бомбардировку советскими бомбами (по алфавиту):
