Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Эффектный взлет вертолета Ка-29
Эффектный взлет вертолета Ка-29

Загрузил egor
(03-03-2015 20:49:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (19): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Почему пал Рим ? , причины падения империи
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 11:06
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Артему. Не могу признать Вашу догадку верной, и прежде всего потому что она направлена против уважаемых форумчан. Репутация не может быть устойчива, если строится на умалении чужих достоинств. К тому же эрудированность многих форумчан выше всяких похвал, а я часто допускаю ошибки в формальной логике Огорчение

Моя мысль в отношении Рима, как и всех прочих империй состоит в том, что великие государства являются продуктом симбиоза культур, традиций заимствования и освоения опыта соседей. Рим, не впитавший в себя достижения эллинизма был бы не так привлекателен. Подобно тому, как великие открытия делаются на стыке наук, так и государства растут в борьбе с равными.

Что касается изменения качественного состава общества - во многом согласен, но есть феномен Византии, который делает подобное объяснение не полнообъемлющим.

Ну а насчет людей в медвежьих шкурах, я думаю, что садовник Мюллер не станет отрицать и роль романского населения европейских провинций Рима в создании новой Европы.
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему пал Рим ?

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

Викинги
Причина, или причины начала их экспансии

Катастрофа бронзового века
обсуждение падения великих цивилизаций

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

Голодомор в СССР в 1930-х гг.
Причины, масштабы и последствия голода в СССР в 1930-х гг.

Советско-немецкое военно-морское сотрудничество как последствие заключения Англо-Германского морского соглашения 1935 г.
Причины, последствия и тайные моменты Советско-немецкого сотрудничества в области ВМФ
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 11:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Blitz пишет:
Ну а насчет людей в медвежьих шкурах, я думаю, что садовник Мюллер не станет отрицать и роль романского населения европейских провинций Рима в создании новой Европы.
а как это можно отрицать? Взаимопроникновение культур привело к образованию таких государств, как империя Карла, а до того - государства готов. В первую очередь готов. Ибо я не знаю, кто больше готов впитал в себя остатки римской культуры, послужил Риму мечом, да и не только. Замечу, что говоря Рим, я не разделяю Восточную и Западную империи, ибо во времена готов это был РИМ. Не совсем единый, но тем не менее РИМ.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 11:36
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Вот еще тема для размышлений о причинах упадка древнего Рима:
Категорический отказ от нововведений в области технологий. Где-то читал, что вместо использования механизмов, император указал использовать для тех же целей труд рабов. Будучи на пороге открытий, которые перевернули мир (например, тот же паровой двигатель) римляне в лучшем случае использовали их как забавные игрушки, но не применяли их в производственной сфере.

Потом есть не менее интересная, но спорная версия, которую можно описать так: "Зима, холода". Остались любопытные свидетельства о том, что римские граждане стали носить варварскую одежду - штаны, к примеру. Либо действительно похолодало и тогда это означало серьезные изменения в производстве, либо среди римлян пошла мода на варварские шмотки.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 12:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Blitz пишет:
Вот еще тема для размышлений о причинах упадка древнего Рима:
А вот тут, пожалуй, не соглашусь категорически.

 Blitz пишет:
Остались любопытные свидетельства о том, что римские граждане стали носить варварскую одежду - штаны, к примеру.
третий вариант (правильный) большое количество варваров.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 14:30
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Ущербная идеология.
Базил из Цезареи: «солдат, убивший человека при исполнении своих служебных обязанностей, виновен в убийстве и должен быть отлучен от церкви».
Св.Мартин из Тура: «Я солдат Христа, мне не позволено убивать».
Паулин, еп.Нолы: «Отвратись от этого мира и воинской службы, ведь библейские авторитеты утверждают, что друг этого мира – враг Господа. Солдат с мечом – это служитель смерти»
 
email

 Top
sharpey Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 14:37
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 102
Дата рег-ции: 31.01.2010  
Репутация: 3




 Садовник Мюллер пишет:
третий вариант (правильный) большое количество варваров.

Ну да. Это как раз, наверное, про тех, кто "ехал со всего света в Рим", чтобы делать бабки и роскошно жить.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 17:24
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Про одиночество

 Садовник Мюллер пишет:
Рим никогда не был одинок.


Он был один; был просто город.А. Твардовский

Про штаны

 Садовник Мюллер пишет:
третий вариант (правильный) большое количество варваров.

Брюк у римлян не было: они считались варварской одеждой; императоры IV в. запрещали носить их в Риме; когда Цезарь ввел в сенат нескольких галлов, мальчишки бежали за ними с песенкой:
Галлы скинули штаны,
Тоги с красным им даны.

Аудиозаписи не имею Ха-ха

«Владыки мира, народ одетый в тоги», – так назвал римлян Вергилий (Aen. I. 282), много думавший о характере своего народа и его исторической судьбе.

Но на севере, например в Германии, это варварское одеяние приходилось надевать; на колонне Траяна солдаты изображены в коротких, обхватывающих ногу и спускающихся чуть ниже колена штанах.

Информация из: Сергиенко М.Ф. Жизнь Древнего Рима
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 17:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Blitz пишет:
Он был один; был просто город
вах! Мне больше Симонов нравится. "держись мой мальчик: на свете, два раза не умирать...". Ну и так далее. Ну, вы знаете Улыбка.

 Blitz пишет:
на колонне Траяна солдаты изображены в коротких, обхватывающих ногу и спускающихся чуть ниже колена штанах.
странно было бы иначе Улыбка. Особливо с учётом его склонности к привлечению для службы в армии всячских союзников Голливудская улыбка
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 17:42
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Садовник Мюллер пишет:
вах! Мне больше Симонов нравится

Нет уж, дорогой Садовник Мюллер, давайте лучше обратимся к Борису Пастернаку и его мысли о языческом древнем Риме, с его переполненным пантеоном разнообразных богов, в несколько ярусов и о явлении Христа и т.п. Ведь поэты, наравне с историками, имеют право на свою точку зрения?

Или же и Пастернаку выпишите направление в стройные ряды "мурзилок"?
По моему, мнение поэта в данном случае заслуживает внимания.
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 18:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Blitz пишет:
Или же и Пастернаку выпишите направление в стройные ряды "мурзилок"?
мнение поэта - это красивости, не имеющие отношения к действительности Улыбка. И простите мой плохой вкус - не люблю я Пастернака.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2010 — 23:05
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




После первого же знакомства с Вами не тешил себя иллюзиями в отношении того, что такой травке, как пастернак есть место в Вашем саду.
НО я же говорил (уже в трех сообщениях) о таком явлении в римском обществе, как христианство. Какую роль Вы отведете ему в рамках заданной темы?

(Отредактировано автором: 15 февраля 2010 — 23:09)

 
email

 Top
Lev Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2010 — 10:49
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 349
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




Варвары и гунны, непосильное бремя налогов, распутсво, падение нравов, восстания рабов, великое переселение народов, разрозненность веры и грабительская расточительность самих чиновников Рима низвергли великую цивилизацию в небытие.


 
email

 Top

Страниц (19): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: рим пал, рим должен пасть, почему пал рим
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
милитари форум, дум дум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история