Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Если говорить о датах, то процесс создания нового танка у немцев шёл очень быстро. Уже 25 ноября 1941 г. задание на проектирование нового среднего танка получили фирмы MAN и Daimler-Benz. Война внесла свои коррективы и никто не тянул кота за хвост с документацией. Проектные работы по новому ихделию прошли достаточно быстро, но без потери в качестве проектирования. И в феврале 1942 г. уже началось изготовление первых опытных изделий.
Фото: Первый вариант фирмы "Даймлер-Бенц" с подвеской на листовых рессорах Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Окончательный вариант фирмы "Даймлер-Бенц" с подвеской на торсионных валах Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 23 февраля 2013 — 18:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Как видим, немцы не пошли по пути копирования нашего танка, хотя многие так и утверждают, а решили максимально усовершенствовать всё увиденное в Т-34 и сделать новое изделие применительно к своему производству.
Фото: Окончательный вариант проекта VK3002, выполненные фирмой "MAH" Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff
Отправлено: 23 февраля 2013 — 19:30
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Alexis пишет:
Как видим, немцы не пошли по пути копирования нашего танка, хотя многие так и утверждают, а решили максимально усовершенствовать всё увиденное в Т-34 и сделать новое изделие применительно к своему производству.
Alexis Прошу прощения за сумбур мыслей. Праздник однако!
Но постараюсь донести главную мысль. Я примерно об этом писал ренее. И дело десь не в копировании технологий.
На советских танковых заводах наш паренек из ФЗУ за смену сваривал на автомате до двух корпусов Т-34. На немецких танковых заводах броневые листы сваривали ручной сваркой и, скажем, на один корпус «Тигра» уходило полтора-два дня работы восьми высококвалифицированных сварщиков. Отсюда и превосходство РККА в танках. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Alexis
Отправлено: 23 февраля 2013 — 19:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
И дело десь не в копировании технологий.
На советских танковых заводах наш паренек из ФЗУ за смену сваривал на автомате до двух корпусов Т-34 . На немецких танковых заводах броневые листы сваривали ручной сваркой и, скажем, на один корпус «Тигр а» уходило полтора-два дня работы восьми высококвалифицированных сварщиков. Отсюда и превосходство РККА в танках.
Я писал несколько о другом. Наш танк не стали тупо копировать, т.к. помимо достоинств Т-34, которые отмечали многие немецкие спецы, было много недостатков. Портили впечатление о Т-34: "слепость" танка, т.к. обзор из него был весьма неважным; теснота в боевом отделении, невозможность быстрой эвакуации экипажа при загорании, двойная функция командира танка, который должен был "по совместительству" выполнять обязанности наводчика орудия; и огромные нарекания, как это ни парадоксально звучит сегодня, вызывали дизель В-2 и трансмиссия танка, которые в 1941 г. "нарабатывали" весьма небольшой ресурс. Если бы всех этих недостатков не было, то немцы вполне могли бы просто выпускать наш Т-34 под своим каким нибудь индексом. Скажем PzKpfw ХХХІV ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
1овждб
Отправлено: 23 февраля 2013 — 20:21
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Alexis пишет:
немцы вполне могли бы просто выпускать наш Т-34 под своим каким нибудь индексом.
А финны называли его "sotka" и с удовольствием воевали на нём!
1овждб
Отправлено: 23 февраля 2013 — 20:25
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Sotka в Пароле Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 23 февраля 2013 — 20:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
А финны называли его "sotka" и с удовольствием воевали на нём!
Не знал. Спасибо за информацию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 24 февраля 2013 — 05:49
полковник
Сообщений всего: 14232
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
STiv пишет:
PzKpfw IV — 278 единиц;
Каюсь оговорился немножко. Ввела в заблуждение таб. производства танков т-4, всего до 40 г. произведено - 256 шт., а если сминусовать танки в учебных подразделениях, во вновь создаваемых подразделениях и на стадии формирования, а также ремонте, то цифра уменьшится еще.
STiv пишет:
Всего на Западном фронте Германия имела 35 танковых батальонов в составе 10 танковых дивизий, 2574 танка, из них
STiv пишет:
PzKpfw III — 349 единиц;
PzKpfw IV — 278 единиц;
т.е. 15% - т3 и 10% - т-4
STiv пишет:
ну так за 2 года РККА воевать научилась.
Так дело значит не в танках
STiv пишет:
Ранее вас вопрошал. 217 пантер под Курском ( порядок могу ошибаться в ед) сколько вышло в район сбора? сколько участвовало в атаке? сколько вернулось?
А при чем здесь пантера и скалько их было к общему числу? А здесь по разному одни утверждают, что ни одна не доехала, но есть "злые языки" которые говорят, что всетаки половина успела повоевать.
Andrew Vladoff пишет:
деревня гадюкино парижкого уезда.
А я так думаю гораздр ближе. На первом этапе в польском уезде (Добавление)
Связист пишет:
это как Т-60
Наверно хотели сказать т-70, а то как то 20 мм пушка т-60 как-то не вяжется с пушечным вооружением 38(т) и хетцера.
(Отредактировано автором: 24 февраля 2013 — 06:03)
Стас1973
Отправлено: 24 февраля 2013 — 08:52
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Сообщений всего: 35993
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
foma пишет:
Каюсь оговорился немножко. Ввела в заблуждение таб. производства танков т-4, всего до 40 г
foma пишет:
т.е. 15% - т3 и 10% - т-4
не суть. В ы правы их было относительно мало, что собственно подтверждает мою позицию, что Вермахт воевал не числом. а умением, за счет наличия высокомобмльных танковых групп и потдержки авиации.
foma пишет:
Так дело значит не в танках
Не туды вас понесло. И в танках тоже. Без танков блицкрига бы не было.
foma пишет:
А при чем здесь пантера и скалько их было к общему числу?
Умение оперировать условными величинами хороший навык, только он тут не причем. Речь идет о применении оружия следующего поколения или переходного если вам так будет угодно. И о сепени его эффективности. Не виляйте вам не идет
foma пишет:
А я так думаю гораздр ближе. На первом этапе в польском уезде
Суть то не меняется, была она или нет, нужно было тратить средства на восстановление французкого хлама или нет вопрос не сутивой. (Добавление)
Alexis пишет:
было много недостатков
Совершенно верно. Детские болезни налицо.
(Отредактировано автором: 24 февраля 2013 — 10:36) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Связист
Отправлено: 24 февраля 2013 — 10:49
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
foma пишет:
Наверно хотели сказать т-70, а то как то 20 мм пушка т-60 как-то не вяжется с пушечным вооружением 38(т) и хетцера.
Можно и так.
Я хотел сказать, что Т-70 вырос из Т-60.
Кстати не понимаю почему на Су-76 не поставили ЗИС-2.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
