Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 28.10.2013
Репутация: 3
У Англичан власть уже много столетий не менялась, поэтому история имеет чёткие традиции и преемственность. Если придут там завтра к власти Коммунисты, или ещё кто из радикалов, то будут и сносится памятники Кромвелю, и истерики про кровавые МИ-6 устраивать и тд.
Похожие темы: Почему Англия стала великой страной?
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
ем паче Гомер не давл точного описания Трои, а просто указывал на ее наличие...
У Генриха Шлимана не было НИЧЕГО кроме томика Гомера для поисков Трои. Он прост внимательно читал текст, который давал указания на то место, где следует искать...
Не читали "Боги, гробницы, учёные"?
STiv пишет:
. что роман этот - правда....он вымысел автора....который перетусовал героев, время и т.п.
Так я же не говорю, что каждый роман следует считать полностью отражающим исторические факты. Вот у нас здесь есть ветка про военные фильмы - среди них есть и фуфло, но есть и очень хорошие картины, где даже мельчайшие подробности показаны с большой достоверностью.
STiv пишет:
памятники Кромвелю не сносят, истерик про кровавую МИ-6 не устраивают, погибших на фронтах и в колониях сограждан не делают жертвами спекуляций и не винят в геноциде аборигенов.....а уж династию за совершенные ошибки не костерят в теле шоу...
А кто у нас сносит памятники Петру или Екатерине?
Что касается МИ-6, то в Британии не было гражданской войны, там спецслужба не занималась внутренним террором. У нас ведь в стране нет ни у кого претензий к ГРУ.
Что касается колониальной истории, то англичане как раз знают и про Индию, и про то Китай, и про Африку. А фильм "Патриот" с Мэлом Гибсоном смотрели? Там ведь англичане вообще кровожадными упырями показаны.
Что касается династии, то она является символом нации, она уже давно не правит, а является знаком преемственности поколений и единства страны. Но, тем не менее, ни какого табу на обсуждение тех или иных королевских особ не налагает. Жизнь их под постоянным прицелом таблоидов. Вспомните хотя бы скандалы с Дианой или с принцами... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 31 декабря 2013 — 13:40
генерал-майор
Сообщений всего: 35975
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Радист пишет:
Не читали "Боги, гробницы, учёные"?
Читал....там скорее надо вести речь о везении.он как любой авантюрист полагался на удачу..он конечно молодец......но это скорее исключение из правила.....
Радист пишет:
А кто у нас сносит памятники Петру или Екатерине?
Кромвель в истории Британии что то типа нашего Ленина или Сталина.......
Радист пишет:
Что касается МИ-6, то в Британии не было гражданской войны, там спецслужба не занималась внутренним террором. У нас ведь в стране нет ни у кого претензий к ГРУ.
Вопервых ГРУ военная разведка....МИ-6 нанлог нашей СВР....Гражданская война была, Кромвель голову Карла первого снес на эшафоте.....
Радист пишет:
Что касается колониальной истории , то англичане как раз знают и про Индию, и про то Китай, и про Африку.
Дык почитайте английских историков, насколько мягко они описывают ужасы колонизщации и как мягко обходят террор против мирного населения.и не кто не орет , что Мангомери был идиотом или мясником, когда стоял в 100 км от гибнувших десантников союзных войск при Маркет- гарден....
Радист пишет:
Что касается династии, то она является символом нации, она уже давно не правит, а является знаком преемственности поколений и единства страны. Но, тем не менее, ни какого табу на обсуждение тех или иных королевских особ не налагает. Жизнь их под постоянным прицелом таблоидов. Вспомните хотя бы скандалы с Дианой или с принцами...
Не две разные истории.есть правила приличия и есть косяки членов семьи.....Правила приличия соблюдаются..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Радист
Отправлено: 31 декабря 2013 — 15:24
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
.он конечно молодец......но это скорее исключение из правила.....
Ветхий и Новый Заветы тоже нельзя считать строго документальными историческими документами, но, тем не менее, в них так же много реальных исторических фактов. И раскопки это подтверждают.
STiv пишет:
Кромвель в истории Британии что то типа нашего Ленина или Сталин а.......
Да ничего общего. Он жил 500 лет назад, глубокая старина... А наши коммунистические Вожди для многих и сейчас живее всех живых
По большому счёту у нас страна до сих пор разделена на "красных" и "белых"
STiv пишет:
Вопервых ГРУ военная разведка....МИ-6 нанлог нашей СВР...
МИ-6 как раз создавалась именно как военная разведка под управлением Адмиралтейства и Военного министерства.
STiv пишет:
.Гражданская война была, Кромвель голову Карла первого снес на эшафоте.....
У нас тоже было Смутное время.
STiv пишет:
Дык почитайте английских историков, насколько мягко они описывают ужасы колонизщации и как мягко обходят террор против мирного населения.и не кто не орет , что Мангомери был идиотом или мясником,
Учёные (английские и русские) вообще не оперируют такими терминами как "" или "мясник". А вот литераторы, публицисты, журналисты вполне могут так писать.
STiv пишет:
есть правила приличия и есть косяки членов семьи.....Правила приличия соблюдаются.....
Правила и приличия... Да там так косточки перемывают с наслаждением, что о приличиях ли говорить... Таблоид на то и таблоид, чтобы смаковать всякие неприличия.
Да что таблоиды, вспомните прямые трансляции заседаний комиссии по делу Клинтона и Левински. Всё грязное бельё вытащили на всеобщее обозрение, шоу целое устроили... Вы у нас такое можете себе представить? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 31 декабря 2013 — 21:32
генерал-майор
Сообщений всего: 35975
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Радист пишет:
Ветхий и Новый Заветы тоже нельзя считать строго документальными историческими документами, но, тем не менее, в них так же много реальных исторических фактов. И раскопки это подтверждают.
Ну давайте мы не будем религиозную литературу и мифы приплетать к худ литературе....мифы и религиозные труды - это некое описание событий....худ литература- вымысел...
Радист пишет:
Да ничего общего. Он жил 500 лет назад, глубокая старина.
Причем тут когда он жил? По своим масштабам деятельности, то что он устроил в Британии того времени очень походит на наших революционеров.....Якобинцы во франции делов натворили тоже не мало, но почему то французы могилу Наполеона не трогают.....
Радист пишет:
МИ-6 как раз создавалась именно как военная разведка под управлением Адмиралтейства и Военного министерства.
Создавалась то да, но в итоге это не военная разведка......это то. что мы имеем как СВР, со своим СпН, агентурой бюбджетом и т.п.
---Секретная разведывательная служба (англ. Secret Intelligence Service, SIS), MИ-6 (англ. Military Intelligence, MI6) — государственный орган внешней разведки Великобритании. До принятия парламентом Intelligence Services Act в 1994 году не имела никакой правовой базы для своего существования и деятельности, а само её существование не подтверждалось правительством Соединённого Королевства.
Служба возглавляется постоянным секретарём (Permanent Secretary; не входит в правительство). Последний — единственный сотрудник службы, который официально объявлен публично; назначается министром иностранных дел и подотчётен ему.
Служба входит в состав Объединённого разведывательного комитета.----
И обратите внимание - подчиняется МИД Великобритании..
Радист пишет:
У нас тоже было Смутное время.
Простите, наше смутное время- это интервенция иноземцев с целью захвата власти.Кромвель - гражданин британии- сори это революция....и гражданская война...какие там иноземцы трон захватывали?
Радист пишет:
Учёные (английские и русские) вообще не оперируют такими терминами как "" или "мясник"
Ну ну не надо...байки о мяснике Сталине и Жукове пустили как бы наши историки.....давайте не будем...Сванидзе себя считает не только писателем и журналистом но и историком......Не надо....Да и английские журналюги Мангомери за его косяки во время ВМВ грязью не обливали .не будем..
Радист пишет:
Правила и приличия... Да там так косточки перемывают с наслаждением, что о приличиях ли говорить... Таблоид на то и таблоид, чтобы смаковать всякие неприличия.
Да что таблоиды, вспомните прямые трансляции заседаний комиссии по делу Клинтона и Левински. Всё грязное бельё вытащили на всеобщее обозрение, шоу целое устроили... Вы у нас такое можете себе представить?
Еще раз.есть Гайд Парк, есть желтая пресса для люмпенов и есть традици и нормы..не надо валить в кучу... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Дункан
Отправлено: 1 января 2014 — 11:53
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Элементарно просто.
Потому ,что перед этим величием их драл весь остальной цивилизованный мир.Начиная с легионеров Рима,англами и саксами и кончая воинами Вильгельма Завоевателя... Со всех этих завоевателей,они взяли все самое лучшее,а их плохое спустили в унитаз.Это вам не дикие и тупые татаро-монголы были.
(Отредактировано автором: 1 января 2014 — 11:54)
Радист
Отправлено: 1 января 2014 — 13:40
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
мифы и религиозные труды - это некое описание событий....худ литература - вымысел...
Есть разная худ.литература - есть историческая проза, где даётся авторский взгляд на те или иные события, а есть литература, где есть всего лишь исторический фон, достоверность которого для автора не так уж важна, т.к. главным для него являются именно герои романа, а не точность исторических событий.
STiv пишет:
Причем тут когда он жил?
При том, что к нему относятся именно как историческому деятелю, жившему 500 лет назад, а не почти как к современнику типа Ульянова, Дзержинского и т.д.
STiv пишет:
Создавалась то да, но в итоге это не военная разведка......это то. что мы имеем как СВР, со своим СпН, агентурой бюбджетом и т.п.
СВР - это то, что раньше было 1-м ГУ КГБ, а 1-е ГУ КГБ было политической разведкой.
То, что МИ-6 имеет агентуру, бюджет, СпН - так и ГРУ её имеет.
MI - это Military Intelligence, т.е. ВОЕННАЯ РАЗВЕДКА.
В Германии тоже был сначала только Абвер как орган разведки ГШ, а при был создан орган политической внешней разведки СД, 4-й отдел РСХА под руководством Шелленберга.
STiv пишет:
И обратите внимание - подчиняется МИД Великобритании..
C чего Вы взяли? МИ-6 предоставляет ежегодный доклад министру иностранных дел и премьер-министру, но это самостоятельная структура со своим бюджетом.
STiv пишет:
наше смутное время- это интервенция иноземцев с целью захвата власти.
Наше Смутное время - это прежде всего внутренняя борьба за власть. Конец династии Рюриковичей, тяжелейшие последствия опричнины, социальный кризис, борьба бояр за трон - вот причины Смутного времени. Поляки были лишь союзниками одной из противоборствующих сторон.
STiv пишет:
Кромвель - гражданин британии- сори это революция....и гражданская война ...какие там иноземцы трон захватывали?
Прямых 100% совпадений в истории не бывает, но есть похожие моменты, о который я уже говорил. Если посмотреть на иноземные вторжения на фоне гражданской войны, то и в Европе таких примеров было много. Но мы далеко уйдёт тогда от обсуждения нашей основной темы.
STiv пишет:
.байки о мяснике Сталин е и Жукове пустили как бы наши историки...
Вы укажите историка, который употреблял бы такие термины, а то какой то странный спор получается.
STiv пишет:
Сванидзе себя считает не только писателем и журналистом но и историком.
и у него есть какой-нибудь академический труд (статья или монографию), где он использует слова "мясник", "" и т.п.?
А вот публицист Сванидзе волен использовать любые слова по своему усмотрению. Вождь тоже себя в выражениях не стеснял, как Вы знаете.
STiv пишет:
и английские журналюги Мангомери за его косяки во время ВМВ грязью не обливали
А кто Жукова обливает? То, что стали писать про то, что и у Жукова были ошибки, то это разве "обливание грязью"?
STiv пишет:
Гайд Парк, есть желтая пресса для люмпенов и есть традици и нормы..не надо валить в кучу...
Гайд Парк - это пустое место, а вот таблоиды часто такие факты нарывают, что после этого министрам приходится уходить в отставку. Сейчас ведь таблоиды входят в определённые медийные группы со своими печатными СМИ, ТВ интернет-сайтами. Наш Lifenews - это всего лишь цыплёнок по сравнению с английскими таблоидами. Именно эти медийные группы и оказывают огромное влияние на формирование общественного мнения, и ни один полити не может этого не учитывать если он хочет переизбраться на новый срок или наоборот, только борется за власть. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 1 января 2014 — 15:52
генерал-майор
Сообщений всего: 35975
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Радист пишет:
Есть разная худ.литература - есть историческая проза, где даётся авторский взгляд на те или иные события,
Вот! авторский взгляд! Наш взгляд всегда субъективен......Принимать за чистую монету трактовки каждого автора не стоит......
Радист пишет:
При том, что к нему относятся именно как историческому деятелю, жившему 500 лет назад, а не почти как к современнику типа Ульянова, Дзержинского и т.д.
Во! т.е. вы по сути признаете причины спокойного отношения к Кромвелю и Наполеону - время.....Но при этом всем......В после Наполеоновской Франции, несмотря на понятную ненависть элиты к Наполеону- его захоронили как видного деятеля страны....и визга по этому поводу особо не было......Уважение и приятие своей истории такой какая есть - вот чему надо учится...
Радист пишет:
MI - это Military Intelligence, т.е. ВОЕННАЯ РАЗВЕДКА.
Создавалась как военная разведка......Сейчас это классическая разведка.....типа нашего СВР...обратите внимания, что шефа назначает МИД.
Радист пишет:
В Германии тоже был сначала только Абвер как орган разведки ГШ, а при был создан орган политической внешней разведки СД, 4-й отдел РСХА под руководством Шелленберга.
Ну военная разведка отдельно, политическая отдельно- цели и задачи разные...Нормальное разделение труда....
Радист пишет:
C чего Вы взяли? МИ-6 предоставляет ежегодный доклад министру иностранных дел и премьер-министру, но это самостоятельная структура со своим бюджетом.
Руководителя МИ6 назначает руководитель МИД Великобритании, в той или иной степени МИД контролирует ее деятельность, хотя бы во внешнеполитических вопросах....Кроме того, я вам привел цитату..наличие МИ6 долго не признавалось официально, т.е. де юре ее не было...Но шефа назначал МИД.следовательно МИ6 скорее всего числилась в документах как какоето подразделение МИД иначе как шло финансирование и отчетность?
Радист пишет:
Наше Смутное время - это прежде всего внутренняя борьба за власть. Конец династии Рюриковичей, тяжелейшие последствия опричнины, социальный кризис, борьба бояр за трон - вот причины Смутного времени. Поляки были лишь союзниками одной из противоборствующих сторон.
А там была революция.парламент сверг короля и казнил его...Это больше смахивает на Россию времен 1917-1918гг и потом там была война между армиями короля и парламента, наверно помните историю как шотланцы продали короля? На наше смутное время не тянет.....
Радист пишет:
Прямых 100% совпадений в истории не бывает, но есть похожие моменты, о который я уже говорил. Если посмотреть на иноземные вторжения на фоне гражданской войны, то и в Европе таких примеров было много. Но мы далеко уйдёт тогда от обсуждения нашей основной темы.
Прямых аналогий нет безусловно!
Радист пишет:
Вы укажите историка, который употреблял бы такие термины, а то какой то странный спор получается.
Радист пишет:
и у него есть какой-нибудь академический труд (статья или монографию), где он использует слова "мясник", "" и т.п.?
А вот публицист Сванидзе волен использовать любые слова по своему усмотрению. Вождь тоже себя в выражениях не стеснял, как Вы знаете.
Сори прямо с ходу после Нового Года не смогу.....Лица помню..приведу позже, напомните плиз..было несколько интересных выступлений, там люди позиционировавшие себя как историки с регалиями употребляли такие обороты...
Радист пишет:
А кто Жукова обливает? То, что стали писать про то, что и у Жукова были ошибки, то это разве "обливание грязью"?
Не ошибается тот кто ничего не делает, но когда в прессе и ТВ стали Жукова именовать мясником ( Млечин как то отличился, Рен ТВ прозвенело), причем приписывая ему фразу которую за лет 200 до него сказал какойто русский князь....Вот это вызывает умеление и вопросы не только к культуре внутренней этих людей, но и культуре научной..
Радист пишет:
Гайд Парк - это пустое место, а вот таблоиды часто такие факты нарывают, что после этого министрам приходится уходить в отставку. Сейчас ведь таблоиды входят в определённые медийные группы со своими печатными СМИ, ТВ интернет-сайтами. Наш Lifenews - это всего лишь цыплёнок по сравнению с английскими таблоидами. Именно эти медийные группы и оказывают огромное влияние на формирование общественного мнения, и ни один полити не может этого не учитывать если он хочет переизбраться на новый срок или наоборот, только борется за власть.
Информационные войны и внутри страны - дело нормальное, практика засвета делишек министров и чиновников - нормально.....Но таблоиды не занимаются вопросами истории..в этом и есть культура......Наших тоже надо гонять....Но обсерать собственную историю, что бы пропиарится....вот ЭТО не комильфо... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Радист
Отправлено: 1 января 2014 — 16:28
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
Принимать за чистую монету трактовки каждого автора не стоит......
Разумеется. Но это относится ко всему историческому материалу. Мы это уже обсуждали. В СССР история вообще была партийной наукой. О какой объективности вообще могла идти речь тогда?
STiv пишет:
Уважение и приятие своей истории такой какая есть - вот чему надо учится...
Ну у нас всё слишком политизированно. Вроде бы Иван Грозный был даже раньше Кромвеля по времени, но он был "канонизирован" Вождём как образец государственной власти. Это касается и Петра I.
STiv пишет:
Сейчас это классическая разведка.....типа нашего СВР...обратите внимания, что шефа назначает МИД.
СВР - это как раз не классическая разведка, а наследница политической разведки. Классической разведкой считается военная разведка.
Впрочем, у нас же ведь критика против КГБ связана с борьбой с инакомыслием внутри страны, а не с разведкой за границей.
STiv пишет:
Ну военная разведка отдельно, политическая отдельно- цели и задачи разные...
Это связано прежде всего похожестью структуры "центров силы" внутри страны.
Были военные и была всемогущая госбезопасность (найдите 10 различий между НКВД после объединения с ОГПУ с РСХА).
STiv пишет:
Руководителя МИ6 назначает руководитель МИД Великобритании, в той или иной степени МИД контролирует ее деятельность, хотя бы во внешнеполитических вопросах..
А там была революция.парламент сверг короля и казнил его...Это больше смахивает на Россию времен 1917-1918гг
Да в 1-й раз что-ли в истории короля свергли и казнили?
В России была именно СОЦИАЛЬНАЯ революция, когда один общественный строй сменил другой. И количество жертв этого исчислялось миллионами.
Потом допишу... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 1 января 2014 — 17:24
генерал-майор
Сообщений всего: 35975
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Радист пишет:
Разумеется. Но это относится ко всему историческому материалу. Мы это уже обсуждали. В СССР история вообще была партийной наукой. О какой объективности вообще могла идти речь тогда?
Вот и даваете не будем уподобляться совку и современной политизации и идеологизации истории.....Сейчас идеологизация истории тоже имеет место быть и при чем активно проталкивается....
Радист пишет:
Ну у нас всё слишком политизированно. Вроде бы Иван Грозный был даже раньше Кромвеля по времени, но он был "канонизирован" Вождём как образец государственной власти. Это касается и Петра I.
Ну так это не значит, что надо Ивана IV превращать в исчадие ада? Уже приводил примеры жерт правления Ивана и французких и британских монархов того периода.......там за одну Варфоломеевскую ночь вырезали на порядок больше людей чем Иван за все свое правление....Но ведь французы не истерят по этому поводу?
Радист пишет:
СВР - это как раз не классическая разведка, а наследница политической разведки. Классической разведкой считается военная разведка.
Вы не правы.....всегда было деление армейской флотской разведок и обще политической.....Функции отличались, хотя работали часто по одним направлениям......
Радист пишет:
Впрочем, у нас же ведь критика против КГБ связана с борьбой с инакомыслием внутри страны, а не с разведкой за границей.
Ну впервую очередь именно грязь льют на разведку в том числе, второе, история с инокомыслием, простите все спецслужбы с этим боролись и ФБР и германские спецслужбы....Кроме того, в большинстве случаев , если брать примеры Новодворской- это борьба с откровенно больными людьми..........А перегибы были есть и будут...
Радист пишет:
Это связано прежде всего похожестью структуры "центров силы" внутри страны.
Были военные и была всемогущая госбезопасность (найдите 10 различий между НКВД после объединения с ОГПУ с РСХА).
тут во многом схожесть исторических периодов.....жесткая централизация власти, война и т.п. Простите пендосы после ВМВ разве были мягче? Тюрьма в Гуантаномо разве пример развития демократии? Абу- Грей? Все тоже самое, масштабы меньше, так и масштабы войны со ВМВ не сопоставимы...все одно и тоже везде...
Радист пишет:
Зайдите на сайт МИ-6 - ничего подобного там нет. Вот ссылка https://www.sis.gov.uk/
Спасибо зайду...
Радист пишет:
Да в 1-й раз что-ли в истории короля свергли и казнили?
В России была именно СОЦИАЛЬНАЯ революция, когда один общественный строй сменил другой. И количество жертв этого исчислялось миллионами.
Ну так и численность населения Британии времен Кромвеля и Карла и времен 1917г в России не сопоставимы...да и масштабы гражданской иные...понятно, что у нас жертвы были болше....да и способы ведения войны отличаются.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волк
Отправлено: 2 января 2014 — 23:43
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Интересная карта, на которой показано присутствие английских войск в разные периоды истории. Видно, что англичане отметились в 90 % стран мира. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Святич
Отправлено: 3 января 2014 — 04:40
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
Tails пишет:
Отличная операция Катапульта, во время её проведения Франция уже не была союзником Британии, а во всякие заверения Немцев после Мюнхена Британия уже не верила. А захват Французского флота Немцами мог бы привести к быстрому падению Британии.
Ваша англофилия - ваша личная проблема. В Мерс-эль-Кебир из 10 кораблей (в том числе 4 линкора) потоплен только один линкор. Остальные ушли в Тулон. Где присоединились к стоявшим там ещё четырём линкорам. Вопреки вашему "авторитетному" мнению немцы не делали никакх попыток захватить стоявшие в Тулоне корабли. А в 1942г., в связи с оккупацией юга Франции французский флот был затоплен.
Жду ответа по Индии, в которой Англичане, по вашим словам, ничего не захватывали, а только покупали. (Добавление)
STiv пишет:
Святич пишет:
И в чём, позвольте спросить, разница?
По Шекспиру историю не изучают, все понимают. что это худ вымысел, как любое произведение искусства....
Народ как раз изучает историю по Шекспиру, Пикулю, Дрюону и иже с ними. Это в лучшем случае. А в худшем по кинофуфлу. Исторические труды народ не читал, не читает и читать не будет. (Добавление)
Tails пишет:
У Англичан власть уже много столетий не менялась, поэтому история имеет чёткие традиции и преемственность. Если придут там завтра к власти Коммунисты, или ещё кто из радикалов, то будут и сносится памятники Кромвелю, и истерики про кровавые МИ-6 устраивать и тд.
Вы, похоже, не в курсе, но после прихода к власти Карла II труп Кромвеля выкопали из могилы и повесили. Голову Кромвеля "цивилизованные" англичане выставляли на показ до 1960г. А последний раз власть в Англии менялась в 1688г., когда в результате "славной революции" был свергнут Яков II Стюарт. (Добавление)
Центурион пишет:
Вот это и есть ответ на вопрос. Англия, после начала колонизации Америки, стала транзитным логистическим узлом. Лишь благодаря такому убойному расположению и сумела Англия выплыть. Вдобавок расположение на острове давало почти 100% гарантии, что "конкуренты" не смогут отомстить с помощью военной операции, ибо Британские острова - естественная крепость для целого государства.
Смешно. Не будь в 1812г. России, а в 1941г. СССР - прихлопнули бы "неприступную" Британию как муху. ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
" или "мясник". А вот литераторы, публицисты, журналисты вполне могут так писать. 
