Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене
Немецкий тяжелый минный тральщик Krupp Raumer-S, захваченный американцами в Хиллерслебене

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:44:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 »   
> Победа России в Первой Мировой , Дальнейший ход истории
Дункан Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 17:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 996
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Опер пишет:
А для чего они вообще выборы в УС проводили если по Вашим словам они узурпировали власть?

Наивно думали,что победят на выборах + настроения рабочих масс.

 Опер пишет:
Кворум был определен в 400 голосов. В зале заседания собралось если не ошибаюсь около 450 депутатов. Из них около 200 покинуло его в составе фракций большевиков и левых эсеров.

Ну и что ? Остальным большевики не дали приехать.Нужно было ждать их приезда,а не распускать предпарламент..
 
email

 Top
> Похожие темы: Победа России в Первой Мировой

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.

Был ли в СССР Социализм?
Дискуссионный вопрос истории.

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

КТО ОПРАВДЫВАЕТ НАЦИЗМ?
ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ТРАКТОВКИ ИСТОРИИ......

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны
Опер Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 17:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11664
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Дункан пишет:
Народ.
Да Вы что? Т.е. проводился референдум на котором обсуждались кандидатуры министров ВП? И какого числа проводилось голосование?


 Дункан пишет:
А Ленина ,кто в Предсовнаркома в 1917 году кто выбирал ?
Депутаты II Всероссийского съезда Советов. Они своим декретом приняли решение о формировании правительства - Совета народных комиссаров и определили его первоначальный состав.

 Дункан пишет:
А представителей несоциалистических партий,кто съел ?
А их просто прокатили на выборах в Советы, поэтому они и не участвовали в работе съезда.

Вы в курсе что такое Советы? На всякий случай поясню: Советы - избираемые населением на определенный срок коллегиальные представительные органы публичной власти в Российской империи (в 1905—1907 гг.), в Российской республике, в СССР, в Российской Федерации (до 4 октября 1993 года) и в других советских республиках.

Т.е. это именно демократически избранные органы власти, в отличии от министров ВП ввыборах которых народ учасия не принимал
(Добавление)
 Дункан пишет:
Наивно думали,что победят на выборах + настроения рабочих масс.

В отличии от Вас большевики были жесткими прагматиками и наивными мечтами не страдали, а твердо оценивали свои возможности и способности. Именно поэтому и вынуждены были пойти на мирные переговоры с немцами.

 Дункан пишет:
Ну и что ? Остальным большевики не дали приехать.
Угу. Блокпосты выставили на всех дорогах с тотальной проверкой документов Улыбка

 Дункан пишет:
Нужно было ждать их приезда,а не распускать предпарламент..
Ну да. А страна в это время захлебывалась бы в анархии, переговоры о перемирии с немцами стояли бы на месте, продовольствие бы не подвозили, с бандитизмом не боролись бы и т.д. и т.п.

Т.е. побоку все проблемы населения главное дождаться пока все депутаты соизволят съехаться? А вдруг кого-нибудь по дороге убили бы или он ногу поломал или какие еще причины приключились бы по которым они приехать не смогли? И тогда что, перевыборы проводить?
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 18:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 996
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Опер пишет:
Т.е. проводился референдум на котором обсуждались кандидатуры министров ВП?

Они уже были ранее выбраны народом. Совет же выбирали солдаты-дезертиры.
 Опер пишет:
Депутаты II Всероссийского съезда Советов.

это не народ,а часть народа из дезертиров из армии.

 Опер пишет:
А их просто прокатили на выборах в Советы,


а почему их прокатили солдаты-дезертиры?
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 18:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11664
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Дункан пишет:
Они уже были ранее выбраны народом. Совет же выбирали солдат ы-дезертиры.
Их деятельность была приостановлена императорским указом. На момент формирования ВП они уже не являлись депутатами ГД, поскольку никакой ГД не существовало, ее расформировал Николашка.

 Дункан пишет:
это не народ,а часть народа из дезертиров из армии.
А рабочие и крестьяне, которые выдвигали своих депутатов в Советы тоже дезертирами были? И откуда они дезертировали?

 Дункан пишет:
а почему их прокатили солдат ы-дезертиры?
Солдаты-дезертиры в выборах в Советы не участвовали.

(Отредактировано автором: 25 октября 2013 — 18:10)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 октября 2013 — 18:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Дункан,Опер, либо предоставляете ссылки для подтверждения своих сообщений, таких как
 Дункан пишет:
это не народ,а часть народа из дезертиров из армии.
 Опер пишет:
Солдаты-дезертиры в выборах в Советы не участвовали.

либо сообщения будут сноситься как флуд.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 18:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11664
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Дункан пишет:
Ха,еще один бугор,ну а его кто выбирал ? Раз никто не пошел бы он,куда подальше,со своими указами..
Все. Вопросов больше не имею. Учите историю. До свиданья.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 18:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 996
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Цитата:
Генеральной репетицией II Съезда для большевиков стал организованный ими в октябре I Съезд Советов Северной области, львиную долю делегатов которого составили представители значительно большевизированных к тому времени Петрограда и Балтийского флота. Как подчёркивает Ричард Пайпс, этот Съезд был созван с рядом нарушений непризнанным Областным комитетом армии, флота и рабочих Финляндии (ОКАФРФ). В числе делегатов оказались даже представители Московской губернии, в Северную область не входившей.


ТУТ ссылка

 Цитата:
По его итогам был избран большевистско-левоэсеровский Северный областной комитет, с 16 октября начавший работу по созыву II Съезда.

Вся эта деятельность большевиков не была никак согласована с старыми советскими органами, большинство в которых оставалось эсеро-меньшевистским (ВЦИК I Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов, ВЦИК I Съезда Советов крестьянских депутатов), армейскими комитетами, Центрофлотом. Старый ВЦИК заявил, что в связи с нарушениями II Съезд будет лишь незаконным «частным совещанием отдельных Советов».


 Цитата:
Крестьянские советы и все солдатские комитеты уровня армий отказались участвовать в деятельности съезда. Меньшевики и эсеры осудили выступление большевиков как «незаконный переворот». Оппоненты большевиков обвинили их в многочисленных махинациях при подборе делегатов съезда. 25 октября старый состав ВЦИК также осудил большевиков,

(Отредактировано автором: 25 октября 2013 — 18:45)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 19:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11664
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Дункан пишет:
Старый ВЦИК заявил, что в связи с нарушениями II Съезд будет лишь незаконным «частным совещанием отдельных Советов».
1 Всероссийский съезд Советов:
"На Съезде присутствовало 1090 делегатов, представлявших 305 объединённых Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, 53 областных, губернских и районных объединения Советов, 21 организацию действующей армии, 5 организаций флота, 8 тыловых воинских организаций"
http://ru.wikipedia.org/wiki/I_%...3%F2%E0%F2%EE%E2

2 Всероссийский съезд Советов:
"На съезде было представлено 402 Совета: из них 195 объединённых Советов рабочих и солдатских депутатов, 119 Советов рабочих и солдатских депутатов с участием крестьянских депутатов, 46 Советов рабочих депутатов, 22 Совета солдатских и матросских депутатов, 19 Советов крестьянских депутатов и 1 Совет казачьих депутатов."
http://ru.wikipedia.org/wiki/II_...3%F2%E0%F2%EE%E2

Вы у нас большой поборник демократии. Вот и кушайте на здоровье: в работе II Всероссийского съезда Советов участвовали представители на четверть большего числа демократически избранных представительных властных органов. Соответственно его решения имеют с точки зрения демократизма гораздо большую легитимность.

Учите историю. Улыбка

ПыСы: Вы, помимо того что истории не знаете, еще и мелким шулерством занимаетесь.

В статье, из которой Вы привели свои ссылки, имеется и такая фраза:

"Тем не менее ВЦИК всё же согласился на созыв Съезда, добившись лишь его переноса с 17 на 25 октября."
http://ru.wikipedia.org/wiki/II_...3%F2%E0%F2%EE%E2

Такой дешевый подлог выглядит откровенным свинством...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 20:19
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23534
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Дункан пишет:
И что ? Какое это имеет значение,для антидемократического большевистского перевората? Они ,что снова царя свергали???


Большое! Никаких как вы утверждаете "демократических" трендов изначально под собой ЭТО событие не несло. Причина прихода большевиков- ослабление, а точнее полное отсутствие центральной власти, которая пала как предательство и бардак внутри элиты....Смотрите, что пишите....Просто подобного рода постами - вы дескредитируете все хорошие стороны демократии, т.к. вранье и глупость - не аргумент... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 08:55
Post Id



майор





Сообщений всего: 996
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Опер пишет:
"Тем не менее ВЦИК всё же согласился на созыв Съезда, добившись лишь его переноса с 17 на 25 октября."


Так,дальше же пишут,что уже 25 октября он снова осудил большевиков... И поймите наконец,произвольной выбранный состав советов из малого числа избирателей,НЕ ЕСТЬ весь народ -- носитель абсолютной власти в любом демократическом государстве.

 STiv пишет:
Причина прихода большевиков- ослабление, а точнее полное отсутствие центральной власти, которая пала как предательство и бардак внутри элиты.


Снова учите учебник, причина прихода к власти большевиков -винтовки Литовского полка, под выстрелы пьяной матросни из крейсера "Аврора"+ великая демагогия этого говоруна Троцкого,уболтавшего весь Петроградский антидемократический Совет на свою сторону.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 10:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11664
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Дункан пишет:
Так,дальше же пишут,что уже 25 октября он снова осудил большевиков...
25 октября он был уже перееизбран новым составом съезда. Поэтому его осуждение никакой реальной силы не имело и не имеет.

 Дункан пишет:
И поймите наконец,произвольной выбранный состав советов из малого числа избирателей,НЕ ЕСТЬ весь народ -- носитель абсолютной власти в любом демократическом государстве.
Повторяю вопрос: а кто выбирал министров Временного правительства? И на каком основании Вы считаете их демократически выбранной властью?

 Дункан пишет:
Снова учите учебник, причина прихода к власти большевиков -винтовки Литовского полка, под выстрелы пьяной матросни из крейсера "Аврора"+ великая демагогия этого говоруна Троцкого,уболтавшего весь Петроградский антидемократический Совет на свою сторону.
Причина прихода к власти коалиционного правительства большевиков и левых эсеров - не разрешенность Временным правительством двух основных проблемных вопросов: мира и земли, волновавших русское общество.

Причем второй вопрос явился причиной и первой русской революции 1905 года. И был до крайности обострен Столыпиным, которого с полным основанием можно называть отцом русской революции.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 11:24
Post Id



майор





Сообщений всего: 996
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Опер пишет:
25 октября он был уже перееизбран новым составом съезда.

И что? Вы ,я ,Алексис,собрались и объявили себя съездом,а старый отменили...Кто мы после этого?
 Опер пишет:
кто выбирал министров Временного правительства?

Повторно отвечаю : народ на последних выборах в ГосДуму. Исходя из этого они были более легетимны,чем сам себя назначивший съезд Советов.

 Опер пишет:
мира и земли, волновавших русское общество.


Они его и не могли решить,т.к. для решения таких вопросов надо проводить Всеобщие выборы правительства,которое и решало бы все эти вопросы,что в условиях войны было невозможным. Большевики же -демагоги ,воспользовались этим ,чтоб разложить армию,довести дело до ПОРАЖЕНИЯ в этой войне ,затем снова загнали крестьян в крепостное право и развязали 2 МВ, она по вине их,читайте ранее....


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
характеристики су 37, иван грозный войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история