Победа России в Первой Мировой , Дальнейший ход истории
Дункан
Отправлено: 25 октября 2013 — 17:51
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Опер пишет:
А для чего они вообще выборы в УС проводили если по Вашим словам они узурпировали власть?
Наивно думали,что победят на выборах + настроения рабочих масс.
Опер пишет:
Кворум был определен в 400 голосов. В зале заседания собралось если не ошибаюсь около 450 депутатов. Из них около 200 покинуло его в составе фракций большевиков и левых эсеров.
Ну и что ? Остальным большевики не дали приехать.Нужно было ждать их приезда,а не распускать предпарламент..
Что, Где, Когда Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дункан пишет:
Народ.
Да Вы что? Т.е. проводился референдум на котором обсуждались кандидатуры министров ВП? И какого числа проводилось голосование?
Дункан пишет:
А Ленина ,кто в Предсовнаркома в 1917 году кто выбирал ?
Депутаты II Всероссийского съезда Советов. Они своим декретом приняли решение о формировании правительства - Совета народных комиссаров и определили его первоначальный состав.
Дункан пишет:
А представителей несоциалистических партий,кто съел ?
А их просто прокатили на выборах в Советы, поэтому они и не участвовали в работе съезда.
Вы в курсе что такое Советы? На всякий случай поясню: Советы - избираемые населением на определенный срок коллегиальные представительные органы публичной власти в Российской империи (в 1905—1907 гг.), в Российской республике, в СССР, в Российской Федерации (до 4 октября 1993 года) и в других советских республиках.
Т.е. это именно демократически избранные органы власти, в отличии от министров ВП ввыборах которых народ учасия не принимал (Добавление)
Дункан пишет:
Наивно думали,что победят на выборах + настроения рабочих масс.
В отличии от Вас большевики были жесткими прагматиками и наивными мечтами не страдали, а твердо оценивали свои возможности и способности. Именно поэтому и вынуждены были пойти на мирные переговоры с немцами.
Дункан пишет:
Ну и что ? Остальным большевики не дали приехать.
Угу. Блокпосты выставили на всех дорогах с тотальной проверкой документов
Дункан пишет:
Нужно было ждать их приезда,а не распускать предпарламент..
Ну да. А страна в это время захлебывалась бы в анархии, переговоры о перемирии с немцами стояли бы на месте, продовольствие бы не подвозили, с бандитизмом не боролись бы и т.д. и т.п.
Т.е. побоку все проблемы населения главное дождаться пока все депутаты соизволят съехаться? А вдруг кого-нибудь по дороге убили бы или он ногу поломал или какие еще причины приключились бы по которым они приехать не смогли? И тогда что, перевыборы проводить?
Дункан
Отправлено: 25 октября 2013 — 18:01
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Опер пишет:
Т.е. проводился референдум на котором обсуждались кандидатуры министров ВП?
Они уже были ранее выбраны народом. Совет же выбирали солдаты-дезертиры.
Опер пишет:
Депутаты II Всероссийского съезда Советов.
это не народ,а часть народа из дезертиров из армии.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дункан пишет:
Они уже были ранее выбраны народом. Совет же выбирали солдат ы-дезертиры.
Их деятельность была приостановлена императорским указом. На момент формирования ВП они уже не являлись депутатами ГД, поскольку никакой ГД не существовало, ее расформировал Николашка.
Дункан пишет:
это не народ,а часть народа из дезертиров из армии.
А рабочие и крестьяне, которые выдвигали своих депутатов в Советы тоже дезертирами были? И откуда они дезертировали?
Дункан пишет:
а почему их прокатили солдат ы-дезертиры?
Солдаты-дезертиры в выборах в Советы не участвовали.
(Отредактировано автором: 25 октября 2013 — 18:10)
Стас1973
Отправлено: 25 октября 2013 — 18:12
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Дункан,Опер, либо предоставляете ссылки для подтверждения своих сообщений, таких как
Дункан пишет:
это не народ,а часть народа из дезертиров из армии.
Опер пишет:
Солдаты-дезертиры в выборах в Советы не участвовали.
либо сообщения будут сноситься как флуд.
Опер
Отправлено: 25 октября 2013 — 18:15
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дункан пишет:
Ха,еще один бугор,ну а его кто выбирал ? Раз никто не пошел бы он,куда подальше,со своими указами..
Все. Вопросов больше не имею. Учите историю. До свиданья.
Дункан
Отправлено: 25 октября 2013 — 18:37
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Цитата:
Генеральной репетицией II Съезда для большевиков стал организованный ими в октябре I Съезд Советов Северной области, львиную долю делегатов которого составили представители значительно большевизированных к тому времени Петрограда и Балтийского флота. Как подчёркивает Ричард Пайпс, этот Съезд был созван с рядом нарушений непризнанным Областным комитетом армии, флота и рабочих Финляндии (ОКАФРФ). В числе делегатов оказались даже представители Московской губернии, в Северную область не входившей.
По его итогам был избран большевистско-левоэсеровский Северный областной комитет, с 16 октября начавший работу по созыву II Съезда.
Вся эта деятельность большевиков не была никак согласована с старыми советскими органами, большинство в которых оставалось эсеро-меньшевистским (ВЦИК I Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов, ВЦИК I Съезда Советов крестьянских депутатов), армейскими комитетами, Центрофлотом. Старый ВЦИК заявил, что в связи с нарушениями II Съезд будет лишь незаконным «частным совещанием отдельных Советов».
Цитата:
Крестьянские советы и все солдатские комитеты уровня армий отказались участвовать в деятельности съезда. Меньшевики и эсеры осудили выступление большевиков как «незаконный переворот». Оппоненты большевиков обвинили их в многочисленных махинациях при подборе делегатов съезда. 25 октября старый состав ВЦИК также осудил большевиков,
(Отредактировано автором: 25 октября 2013 — 18:45)
Опер
Отправлено: 25 октября 2013 — 19:57
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дункан пишет:
Старый ВЦИК заявил, что в связи с нарушениями II Съезд будет лишь незаконным «частным совещанием отдельных Советов».
1 Всероссийский съезд Советов:
"На Съезде присутствовало 1090 делегатов, представлявших 305 объединённых Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, 53 областных, губернских и районных объединения Советов, 21 организацию действующей армии, 5 организаций флота, 8 тыловых воинских организаций" http://ru.wikipedia.org/wiki/I_%...3%F2%E0%F2%EE%E2
2 Всероссийский съезд Советов:
"На съезде было представлено 402 Совета: из них 195 объединённых Советов рабочих и солдатских депутатов, 119 Советов рабочих и солдатских депутатов с участием крестьянских депутатов, 46 Советов рабочих депутатов, 22 Совета солдатских и матросских депутатов, 19 Советов крестьянских депутатов и 1 Совет казачьих депутатов." http://ru.wikipedia.org/wiki/II_...3%F2%E0%F2%EE%E2
Вы у нас большой поборник демократии. Вот и кушайте на здоровье: в работе II Всероссийского съезда Советов участвовали представители на четверть большего числа демократически избранных представительных властных органов. Соответственно его решения имеют с точки зрения демократизма гораздо большую легитимность.
Учите историю.
ПыСы: Вы, помимо того что истории не знаете, еще и мелким шулерством занимаетесь.
В статье, из которой Вы привели свои ссылки, имеется и такая фраза:
Такой дешевый подлог выглядит откровенным свинством...
STiv
Отправлено: 25 октября 2013 — 20:19
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан пишет:
И что ? Какое это имеет значение,для антидемократического большевистского перевората? Они ,что снова царя свергали???
Большое! Никаких как вы утверждаете "демократических" трендов изначально под собой ЭТО событие не несло. Причина прихода большевиков- ослабление, а точнее полное отсутствие центральной власти, которая пала как предательство и бардак внутри элиты....Смотрите, что пишите....Просто подобного рода постами - вы дескредитируете все хорошие стороны демократии, т.к. вранье и глупость - не аргумент... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Дункан
Отправлено: 26 октября 2013 — 08:55
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Опер пишет:
"Тем не менее ВЦИК всё же согласился на созыв Съезда, добившись лишь его переноса с 17 на 25 октября."
Так,дальше же пишут,что уже 25 октября он снова осудил большевиков... И поймите наконец,произвольной выбранный состав советов из малого числа избирателей,НЕ ЕСТЬ весь народ -- носитель абсолютной власти в любом демократическом государстве.
STiv пишет:
Причина прихода большевиков- ослабление, а точнее полное отсутствие центральной власти, которая пала как предательство и бардак внутри элиты.
Снова учите учебник, причина прихода к власти большевиков -винтовки Литовского полка, под выстрелы пьяной матросни из крейсера "Аврора"+ великая демагогия этого говоруна Троцкого,уболтавшего весь Петроградский антидемократический Совет на свою сторону.
Опер
Отправлено: 26 октября 2013 — 10:59
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дункан пишет:
Так,дальше же пишут,что уже 25 октября он снова осудил большевиков...
25 октября он был уже перееизбран новым составом съезда. Поэтому его осуждение никакой реальной силы не имело и не имеет.
Дункан пишет:
И поймите наконец,произвольной выбранный состав советов из малого числа избирателей,НЕ ЕСТЬ весь народ -- носитель абсолютной власти в любом демократическом государстве.
Повторяю вопрос: а кто выбирал министров Временного правительства? И на каком основании Вы считаете их демократически выбранной властью?
Дункан пишет:
Снова учите учебник, причина прихода к власти большевиков -винтовки Литовского полка, под выстрелы пьяной матросни из крейсера "Аврора"+ великая демагогия этого говоруна Троцкого,уболтавшего весь Петроградский антидемократический Совет на свою сторону.
Причина прихода к власти коалиционного правительства большевиков и левых эсеров - не разрешенность Временным правительством двух основных проблемных вопросов: мира и земли, волновавших русское общество.
Причем второй вопрос явился причиной и первой русской революции 1905 года. И был до крайности обострен Столыпиным, которого с полным основанием можно называть отцом русской революции.
Дункан
Отправлено: 26 октября 2013 — 11:24
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Опер пишет:
25 октября он был уже перееизбран новым составом съезда.
И что? Вы ,я ,Алексис,собрались и объявили себя съездом,а старый отменили...Кто мы после этого?
Опер пишет:
кто выбирал министров Временного правительства?
Повторно отвечаю : народ на последних выборах в ГосДуму. Исходя из этого они были более легетимны,чем сам себя назначивший съезд Советов.
Опер пишет:
мира и земли, волновавших русское общество.
Они его и не могли решить,т.к. для решения таких вопросов надо проводить Всеобщие выборы правительства,которое и решало бы все эти вопросы,что в условиях войны было невозможным. Большевики же -демагоги ,воспользовались этим ,чтоб разложить армию,довести дело до ПОРАЖЕНИЯ в этой войне ,затем снова загнали крестьян в крепостное право и развязали 2 МВ, она по вине их,читайте ранее....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
