Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Судя по форме -- Первая Мировая
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Ну! Передовые взгляды того периода!Григорий, эко вы так не толерантно?
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Десять стволов,по20 патронов каждый.Прицельная дальность 200—300 метров....


 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »   
> Победа России в Первой Мировой , Дальнейший ход истории
Опер Пользователь
Отправлено: 23 октября 2013 — 22:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Дункан пишет:
А сколько погибли зазря?
Посмотрите цифру погибших в ПМВ и узнаете сколько погибло за чужие России интересы.
Впрочем, когда будете историю изучать - узнаете.

 Дункан пишет:
Великой Отечественной Войны и 27 млн.погибших советских людей,НЕ БЫЛО БЫ .
Ну это откровенный бред. Поскольку Вторая Мировая началась как раз из-за того, что не Россия а Германия проиграла ПМВ.

 Дункан пишет:
фашистская Германия не была-бы никому не нужна : ни Западу как противовес коммунистической угрозе,ни сталинскому СССР , как ледокол мировой революции.
Все понятно. С обчитавщимися незабвенного Богданыча я не спорю, поскольку обижать убогих не приучен.

(Отредактировано автором: 23 октября 2013 — 23:01)

 
email

 Top
> Похожие темы: Победа России в Первой Мировой

КТО ОПРАВДЫВАЕТ НАЦИЗМ?
ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ТРАКТОВКИ ИСТОРИИ......

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.

Был ли в СССР Социализм?
Дискуссионный вопрос истории.

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Юнкер Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 09:00
Post Id



майор





Сообщений всего: 1015
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Опер пишет:
Обвинять же большевиков, закончивших бессмысленную бойню и тем самым прекративших гибель десятков миллионов русских мужиков, в отсутствии патриотизма может только тот, кто не понимает что любое государство это прежде всего народ в нем проживающий.
 Опер пишет:
Посмотрите цифру погибших в ПМВ и узнаете сколько погибло за чужие России интересы.
Демографические потери (военнослужащие и гражданское население) России в первую Мировую войну составили 4,5 мил человек. В развязанной же большевиками, которая точно не нужна была русскому мужику, измученному сидением в окопах, демографические потери составили уже 8 мил человек.
(Добавление)
Я уже не говорю, что большевики, пришедшие к власти после октябрьского переворота, развязали самую страшную и грязную из всех существующих войн- гражданскую.
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 10:38
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




 Юнкер пишет:
большевики, пришедшие к власти после октябрьского переворота, развязали самую страшную и грязную из всех существующих войн- гражданскую.


Э-э-э, механизм не объясните, развязывания? С ФИО, естественно?
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 11:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Юнкер пишет:
Демографические потери (военнослужащие и гражданское население) России в первую Мировую войну составили 4,5 мил человек. В развязанной же большевиками, которая точно не нужна была русскому мужику, измученному сидением в окопах, демографические потери составили уже 8 мил человек.
(Добавление)
Я уже не говорю, что большевики, пришедшие к власти после октябрьского переворота, развязали самую страшную и грязную из всех существующих войн- гражданскую.
-----


Гражданскую войну развязали как раз те, кто потерял в результате Октябрьского переворота власть. Был такой термин в Советское время -- "Триумфальное шествие Советской власти", когда в течении двух недель власть союза большевиков и левых эсеров была признана по всей территории РИ. И практически только в Москве было вооружённое сопротивление. А вот потом уже повылезали Каледины, Корниловы, Савинковы и иже с ними. Если помните, то первое время своих противников большевики отпускали под честное слово не воевать против Советской Власти, а из них мало кто данное обязательство выполнял -- сразу на Дон или Поволжье и с винтовкой за "Веру, царя (или Учредительное собрание) и отечество ". Вот Вам и офицерское слово чести.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 11:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Юнкер пишет:
Я уже не говорю, что большевики, пришедшие к власти после октябрьского переворота, развязали самую страшную и грязную из всех существующих войн- гражданскую.
Цель любой гражданской войны - власть. Большевики получили власть в результате революции. Для чего им надо было развязывать гражданскую войну?
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 19:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 996
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 LVZh пишет:
Гражданскую войну развязали как раз те, кто потерял в результате Октябрьского переворота власть.



http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%D0%92.%D0%98._%D0%9F%D0%BE%D...

О ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА В ИМПЕРИАЛИСТСКОЙ ВОЙНЕ


Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству.

Это — аксиома. И оспаривают ее только сознательные сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов. К числу первых принадлежит, например, Семковский из OK (№ 2 его «Известий»). К числу вторых Троцкий и Буквоед, а в Германии Каутский. Желание поражения России, — пишет Троцкий, — есть «ничем не вызываемая и ничем не оправдываемая уступка политической методологии социал-патриотизма, который революционную борьбу против войны и условий, ее породивших, подменяет крайне произвольной в данных условиях ориентацией по линии наименьшего зла» (№ 105 «Нашего Слова»).

Вот — образец надутых фраз, какими Троцкий всегда оправдывает оппортунизм. «Революционная борьба против войны» есть пустое и бессодержательное восклицание, на которое такие мастера герои II Интернационала, если под ней не разуметь революционные действия против своего правительства и во время войны. Достаточно чуточку подумать, чтобы понять это.
А революционные действия во время войны против своего правительства, несомненно, неоспоримо, означают не только желание поражения ему, но на деле и содействие такому поражению.
(Для «проницательного читателя»: это вовсе не значит, что надо «взрывать мосты», устраивать неудачные военные стачки и вообще помогать правительству нанести поражение революционерам.)( а надо разлагать идеологически,через пропаганду и агитацию -прим мое)

О ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА В ИМПЕРИАЛИСТ. ВОЙне

Отделываясь фразами, Троцкий запутался в трех соснах. Ему кажется, что желать поражения России значит желать победы Германии (Буквоед и Семковский прямее выражают эту общую им с Троцким «мысль», вернее: недомыслие). И в этом Троцкий видит «методологию социал-патриотизма»! Чтобы помочь людям, не умеющим думать, Бернская резолюция (№ 40 «Социал-Демократа») пояснила: во всех империалистских странах пролетариат должен теперь желать поражения своему правительству* . Буквоед и Троцкий предпочли обойти эту истину, а Семковский (оппортунист, всех больше приносящий пользы рабочему классу откровенно-наивным повторением буржуазной премудрости), Семковский «мило ляпнул»: это бессмыслица, ибо победить может либо Германия, либо Россия (№ 2 «Известий»).

Возьмите пример Коммуны. Победила Германия Францию, и Бисмарк с Тьером победил рабочих! ! Если бы Буквоед и Троцкий подумали, то увидали бы, что они стоят на точке зрения войны правительств и буржуазии, т. е. они раболепствуют перед «политической методологией социал-патриотизма», говоря вычурным языком Троцкого.

Революция во время войны есть гражданская война, а превρащение войны правительств в войну гражданскую, с одной стороны, облегчается военными неудачами («поражением») правительств, а с другой стороны, — невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению.

От «лозунга» поражения потому и открещиваются шовинисты (с OK, с фракцией Чхеидзе), что этот лозунг один только означает последовательный призыв к революционным действиям против своего правительства во время войны. А без таких действий миллионы ррреволюционнейших фраз о войне против «войны и условий и т. д.» не стоят ломаного гроша.



__________

* См. настоящий том, стр. 166. Ред.
В. И. ЛЕНИН Ниндзя
Он терял власть ????????????????????

Читайте http://likebook.ru/books/view/181527/
стр.3 и т.д.
 Цитата:
Начало той Гражданской войны, которую мы изучаем, положили три других важнейших события:

1. Провозглашение большевиками самих себя Ну ты попал единственной властью в России (26 октября 1917 года или 3 января 1918 года).

2. Разгон Учредительного собрания 4 января 1918 года.

3. Создание Всероссийской Чрезвычайной Комиссии (ВЧК) — 7 декабря 1917 года.

(Добавление)
 Опер пишет:
сколько погибло за чужие России интересы.

Почему чужие? А освобождение славян от германского владычества (из-за ,чего собственно и началась 1 МВ ) это интересы Англии ?

 Опер пишет:
Германия проиграла ПМВ.

Только благодаря вступлению США на стороне уже разбиваемых во Франции,союзных войск,после того как Россия вышла из войны,позорно капитулировав в Брест-Литовске..

(Отредактировано автором: 24 октября 2013 — 19:47)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 21:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Дункан пишет:
ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА В ИМПЕРИАЛИСТСКОЙ ВОЙНЕ
Еще раз для тех у кого проблемы с пониманием прочитанного. Цель любой гражданской войны - захват власти. Большевики получили власть в результате революции. Для чего им надо было начинать гражданскую войну?

 Дункан пишет:
Почему чужие? А освобождение славян от германского владычества (из-за ,чего собственно и началась 1 МВ ) это интересы Англии ?
Освобождение кого? Славян? А славяне были угнетаемы немцами? И Вы можете привести реальные факты этого угнетения?

Война началась из-за претензий Германии на часть колоний, которые на тот момент поделили между собой Англия и Франция, а вовсе не из-за каких-то славян которые якобы были угнетаемы немцами. Делать не фиг англичанам и французам кроме как вписываться за каких-то славян, которых он всегда презирали и считали некультурными варварами.

 Дункан пишет:
Только благодаря вступлению США на стороне уже разбиваемых во Франции,союзных войск,после того какРоссия вышла из войны,позорно капитулировав в Брест-Литовске..
Да без разницы. Главное что Вторая Мировая была результатом проигрыша не России а Германии в Первую Мировую.

(Отредактировано автором: 24 октября 2013 — 21:43)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 10:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Большевики получили власть в результате революции. Для чего им надо было начинать гражданскую войну?


Октябрьский переворот и разгон Учредительного собрания и можно считать началом гражданской войны.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 10:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 996
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 Опер пишет:
А славяне были угнетаемы немцами? И Вы можете привести реальные факты этого угнетения?

Читайте "Солдата Швейка " Гашека

 Опер пишет:
Война началась из-за претензий Германии на часть колоний, которые на тот момент поделили между собой Англия и Франция, а вовсе не из-за каких-то славян которые якобы были угнетаемы немцами.

Почему вы не знаете о нападении Австро-Венгрии на Сербию,как причину 1 МВ?Это же элементарные вещи ...
(Добавление)
 Опер пишет:
Цель любой гражданской войны - захват власти.

И еще удержание насильно захваченной власти.Это же элементарно.
Хотите разберем захват власти в Москве ? Вот представьте,наши дни,приезжают на Тверскую пять машин БМВ (боевая машина вайнахов ) , в которых сидят боевики,захватываю мэрию,Собянин бежит в женском платье, и объявляют : начинаем строить государство шариата ."ВЕЛИКАЯ ИСЛАМКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ,о которой давно мечтали моджахеды.СВЕРШИЛАСЬ,УРА "(всем хлопать ),а все кто против -грязные разжигатели гражданской войны,против которых мы безжалостно будем примерять террор(так и было в 1917 году ,в той же Москве).
Вы ,выходит морально ЗА НИХ? А?!

(Отредактировано автором: 25 октября 2013 — 11:06)

 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 12:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Дункан пишет:
И еще удержание насильно захваченной власти.Это же элементарно.
Хотите разберем захват власти в Москве ? Вот представьте,наши дни,приезжают на Тверскую пять машин БМВ (боевая машина вайнахов ) , в которых сидят боевики,захватываю мэрию,Собянин бежит в женском платье, и объявляют : начинаем строить государство шариата ."ВЕЛИКАЯ ИСЛАМКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ,о которой давно мечтали моджахеды.СВЕРШИЛАСЬ,УРА "(всем хлопать ),а все кто против -грязные разжигатели гражданской войны,против которых мы безжалостно будем примерять террор(так и было в 1917 году ,в той же Москве).
Вы ,выходит морально ЗА НИХ? А?!


Продолжу мысль.
Если это произойдёт примерно одновременно во всех остальных городах, а ни войска гарнизонов, ни полиция сопротивления оказывать не будут, а большинство населения на данный факт не отреагирует, то значит страна готова их принять. Особенно, если никаких репрессий к противникам шариата применяться не будет, а всех спецназовцев и иже с ними будут отпускать домой под честное слово не воевать против нового правительства.
Ведь первоначально и большевики никаких массовых репрессий не проводили. ЧК появилась больше чем через месяц после переворота и борьба с контрреволюцией была одной из её задач наравне с саботажем и спекуляциями.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 13:26
Post Id



майор





Сообщений всего: 996
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -4

[+]


 LVZh пишет:
Если это произойдёт примерно одновременно во всех остальных городах, а ни войска гарнизонов, ни полиция сопротивления оказывать не будут, а большинство населения на данный факт не отреагирует, то значит страна готова их принять

Cпасибо,вы объяснили мне ,что будет после 2050 года,когда мусудьман в России(по демографическим прогнозам) станет большинство. Мирная революция(вначале ) и называть они себя будут созвучно братья(товарищи ) ....Даже слово честное будут брать,что "выступать не будете и мечети строить помогать "Хотя потом по вашей логике и начнется исламский(красный) террор -- когда строить мечети,делится деньгами для бедных,во всем слушаться мулл и молится по три раза в день,отказываться начнут. Огорчение История идет по спирали.

Нажмите для увеличения

(Отредактировано автором: 25 октября 2013 — 13:30)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 14:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
Октябрьский переворот и разгон Учредительного собрания и можно считать началом гражданской войны.
А можно считать Февральскую революцию и расстрел мирной июльской демонстрации.
(Добавление)
 Дункан пишет:
Читайте "Солдата Швейка " Гашека
А почему не "Крокодил" или "Мурзилку"?

 Дункан пишет:
Почему вы не знаете о нападении Австро-Венгрии на Сербию,как причину 1 МВ?Это же элементарные вещи ...
Это не причина а повод, casus belli.

 Дункан пишет:
И еще удержание насильно захваченной власти.Это же элементарно.
Элементарно говорите? Проблема в том что необходимость удержания власти возникает только в том случае если кто-то начинает на нее покушаться. Т.е. кто-то начинает военные действия по захвату утраченной власти.
А без этой необходимой составляющей никакой необходимости в удержании власти не возникает.

А теперь вопрос: кто утратил власть в ходе Октябрьской революции и в итоге начал войну с целью вернуть ее назад?


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
характеристики су 37, иван грозный войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история