Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Tankdriver пишет:
Если партизаны в лесу захотят избежать боя, они его избегут. А вот если бы подразумевалось не брать в плен, то в приказе именно так и было бы сказано - в плен не брать.
А там так и написано, только другими словами.
Tankdriver пишет:
Нарушение дисциплины - это много чего. Например, запрет на покидание расположения подразделения, который действует постоянно. Или прямой запрет уходить куда-либо без ведома непосредственного командира. Ну и так далее. Любое действие, связанное с нарушением распорядка дня можно считать нарушением дисциплины.
В реальности, у солдат а в нормальной армии очень мало свободного времени. Его день расписан буквально по часам - подъем, завтрак, зарядка, строевые занятия, изучение уставов и матчасти, тренировки и учения, обед, ужин, караулы и наряды и т.п. Это только в кино неприкаянные немцы шляются сами по себе по русской деревне и насилуют всех подряд...
Это не в кино, это в жизни. И фактов этих задокументировано - вагон и маленькая тележка. Именно задокументировано.
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Опер пишет:
И реальные примеры таких действий наших солдат привести можете? Только не воспоминания немцев, а документально зафиксированные?
Почитайте здесь http://iremember.ru/ воспомининия наших бойцов. Специально не стал искать и выбирать, первый попавшийся герой войны, на первой же странице, из пехотинцев. Попков Михаил Данилович, дослужившийся до генерал-полковника после войны.
"Теперь, значит, после всего того, что мы видели на пути в Германии, я же, например, зверства немцев начиная со своей деревни видел… Я же на протяжении всей войны видел и повешенных, и расстрелянных, и убитых детей. Все видел. Пожалуй, у каждого солдата был кто-то погибший в семье, или потерянный дом и прочее и прочее… И да, разумеется у нас ненависть была. В чем она выражалась? Больше всего выражалась она в таких моментах, когда в каком-то небольшом немецком городке и немецкой деревне, они бежали, а скот остался брошенный, некормленый, дома остались, в домах вещи остались – так иногда поджигали деревни и даже небольшие города. Я не скажу, что стариков и старух расстреливали, но если помоложе попадались, может быть, кого-то и убивали. Но это не было таким массовым и заметным явлением.
А вот то, что о насилии говорят – это просто говорят те, кто не видел немецкие города и деревни до Одера. А я их видел от границы и до самого Одера, они пустые были, там женщин не было. Там были старушки, были старики. Даже детишек не было. Все они удрали. Вот после Одера они уже там…
- Многие ветераны упоминают, что из Германии разрешали посылать посылки.
- Абсолютно верно. Когда мы начали наступать на Одере, то во Франкфурт-на-Одере в многих домах были все вещи брошены. И солдаты, в том числе и я, мы посылали домой посылки. Я две посылки отправил. Ни у кого ничего не отнимал, просто зашел в дом, смотрю – у немцев в шкафах прекрасные костюмы, вещи. Взял, собрал и организовал две посылки. И мать за счет этого и прожила. Разрешали посылать."
(Отредактировано автором: 21 ноября 2013 — 19:50)
fan1945
Отправлено: 5 апреля 2014 — 15:03
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
В походе на восток немцы постоянно держали в памяти (или перечитывали)
книги о походе Наполеона (находя некоторые совпадения мистическими).О партизанах они также судили на основании опыта Отечественной войны 1812.
Для нас наиболее известным является романтический образ гусара Дениса Давыдова - поэта...Тут недавно попались мне его рекомендации по методам
партизанской войны и сразу стало понятно отчего партизанскую войну не очень
благоприятно приняли и русские военные.Не говоря о противнике.Естественно,что партизаны с их методами (удар неожиданный,из-за угла,засады) вызывали только негативное отношение.ПАРТИЗАН соответствовал нашему понятию БАНДИТ,со всеми вытекающими как для партизан,так и их помошникам...
Как уже отмечали,со временем ущерб от саботажа на транспорте становился даже эффективнее подрыва рельсов.Кстати немцы научились очень быстро ремонтировать используя электро-сварку (резку).
Ваупшасов "На тревожных перекрестках"доволно подробно описывает разные
формы возникновения и развития партизанского движения (общее название.Хотя отряды его типа были изначально профессионально разведывательно - диверсионными.) Что значит профессионализм,его отряд действовал почти без потерь.В форме советских солдат и звездочкой.Ни про документы (в любом случае
подделка),ни о знаках различия не упоминается.
Вместе с тем в книжках встречались ситуации,когда в концлагерь попадали из
партизан...? Ни на месте не расстреляли,ни потом в тюрьме не сгноили...а отправили в лагерь.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 5 апреля 2014 — 19:45
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Tankdriver пишет:
В реальности, у солдат а в нормальной армии очень мало свободного времени. Его день расписан буквально по часам - подъем, завтрак, зарядка, строевые занятия, изучение уставов и матчасти, тренировки и учения, обед, ужин, караулы и наряды и т.п. Это только в кино неприкаянные немцы шляются сами по себе по русской деревне и насилуют всех подряд...
Война оставила после себя миллионы раненых, искалеченных, потерявших здоровье на войне. По состоянию на 1 июля 1945 год на излечении в госпиталях находилось более миллиона человек. Среди 3,8 млн. человек, уволенных в годы войны из армии по ранению и болезни, 2,6 млн. стали инвалидами. Специфика войны и оккупации привела к появлению особых демографических категорий населения. По материалам ставки Гитлера, к концу войны на советской территории побывали почти 11 млн. немецких военнослужащих, от которых родилось около 3 млн. детей. По данным ФРГ, в советской зоне оккупации от военнослужащих Красной Армии немецкие женщины родили около 292 тыс. детей.""
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2014 — 20:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
По материалам ставки Гитлера , к концу войны на советской территории побывали почти 11 млн. немецких военнослужащих
Не подскажите где можно почитать про эти цифры. Откуда Вы их брали? Источником не поделитесь? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
