Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35
Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)
Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...		 Механик-водитель танка КВ-1
Механик-водитель танка КВ-1
Загрузил egor
(04-03-2015 00:31:51)
Комментарий: Интересно, что комбезы для советских танкистов до войны делались на заст...		 Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007
Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]   
> Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади. , Прямо с парада на фронт - правда или легенда?
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 марта 2015 — 21:17
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 foma пишет:
Да, а перед ним на помосте дирижер. Кроме того если помните в "маршах" я приводил цитаты из книги Хинштейна, где были воспоминания Агапкина о том, как у него примерзли сапоги к помосту во время парада.
И что нам даёт наличие оркестра в расчёте общего времени всего мероприятия по проведению парада?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.
Павлов, жизнь которая привела к трагедии
разгром Западного фронта
Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?
Калашников
все про легендарный автомат
Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.
Мемуары деда
записки моего деда-фронтовика о войне

foma Пользователь
Отправлено: 31 марта 2015 — 07:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49
 МАГАЗИНЕР пишет:
Никаких: просто лишний раз проверил, что фильм о параде вы не смотрели.
Там на 01:15 проскакивает оркестр с дирижёром.
Смотрел и не раз, просто считаю, что использовать его нужна только для уточнения отдельных деталей, но не брать за основу для расчетов.

 МАГАЗИНЕР пишет:
А то, что парадные подразделения были сокращены против указанного в предварительном плане, наглядно показывает пример проходивших ополченцев, названных у Синилова "отрядами вооружённых рабочих".

Проход пеших колон в фильме заканчивается на 1:48 мин и получается 21% времени от общего прохождения, что очень мало. Это говорит о том что в ролик вошло не очень многое.
Съемки велтсь с нестационарных позиций, явно снимали обычными ручными камерами, запас времени ограничен, перезарядить пленку не где. Поэтому на проходе пеших колонн скорее всего "эконмили".
Кроме того согласно справки Синилова и структуры подразделений ясно, что пехота это тот род войск где можно "не экономить".

 МАГАЗИНЕР пишет:
Вот и считайте во сколько раз было это сокращение.
Т.е. по вашему всего 6 коробок? Да смешно Подмигивание Сразу бы сказали, что ни какого парада не было.
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Вот только на скорость прохода войск он никак не влиял.
Так и вспоминается фильм о мальчише-кибальчише. Эпизод с грамафоном Подмигивание

 МАГАЗИНЕР пишет:
Вот только на скорость прохода войск он никак не влиял.

 Alexis пишет:
И что нам даёт наличие оркестра в расчёте общего времени всего мероприятия по проведению парада?


Оркестр прежде всего задает темп для прохода пеших колонн. Непосредственно на их скорость он не влияет, но я об этом и не говорил. Речь шла о перестроениях с участием оркестра, которое "отнимает" время.
Например:
1. Преред началом прохождения оркестр стоит в общих колоннах и после команды "к торжественному маршу" выходит из порядков и занимает свое место чтобы не мешать выдвижению колонн. О днако здесь идет в рамках общего перестроения колонн и этот момент нужно считать, как общее перестроение.

2. После прохождения пеших колон оркестр опять делает перестроение. Оркестр отходит ближе к ГУМу, что-бы освободить площадь для техники.

3. После окончания парада оркестр выходит на главную полосу и уходит под музыку с площади. На этом можно сказать парад окончен.

1 и 2 пункт занимает не много времени, но 3-й пункт здесь оркестру необходимо пройти пол площади, а это 3,5 мин.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 31 марта 2015 — 10:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 foma пишет:
Проход пеших колон в фильме заканчивается на 1:48 мин и получается 21% времени от общего прохождения, что очень мало.

Тогда вопрос:
прохождение какой части парада - пешей или моторизованной - занимает больше времени от всей продолжительности ленты?

 foma пишет:
3. После окончания парада оркестр выходит на главную полосу и уходит под музыку с площади. На этом можно сказать парад окончен.

А это было?
Из чего сие проистекает? Хорошо
Действительно... какой-то "грамафон" получается. Улыбка
 foma пишет:
Т.е. по вашему всего 6 коробок? Да смешно Сразу бы сказали, что ни какого парада не было.

Соображать же нужно... Огорчение сокращение количества войск было неодинаково для каждого парадного подразделения: показан пример сокращения количества ополчения, а вот число тачанок осталось таким же, как и было по плану.
Также было сокращено танков в отличие от запланированных 160 машин.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2015 — 15:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 foma пишет:
Оркестр прежде всего задает темп для прохода пеших колонн. Непосредственно на их скорость он не влияет, но я об этом и не говорил. Речь шла о перестроениях с участием оркестра, которое "отнимает" время.
Например:
Наверное так оно и было.
 foma пишет:
1 и 2 пункт занимает не много времени, но 3-й пункт здесь оркестру необходимо пройти пол площади, а это 3,5 мин.
К этому нужно добавить, что хроника показывает не весь парад, а отдельные его моменты. Т.е имеем монтированную запись.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 31 марта 2015 — 19:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49
 МАГАЗИНЕР пишет:
Тогда вопрос:
прохождение какой части парада - пешей или моторизованной - занимает больше времени от всей продолжительности ленты?

Вопрос не совсем ясный . Цифры даю приблизительные.

Кавалерия - 1 мин, авто - 1,5 мин. танки - 2,4 мин.

 МАГАЗИНЕР пишет:
А это было?
Из чего сие проистекает?

Специально для вас цитирую Подмигивание

1. БСЭ, статья "Парад войск"

"Парад войск завершается прохождением оркестра."

2. Из строевого устава СУ-38

"255. Когда последняя часть минует принимающего парад, сводный оркестр строится в одну общую колонну (рота в линии взводных колонн) и под командой старшего капельмейстера проходит торжественным маршем перед принимающим парад, исполняя марш на ходу."

 МАГАЗИНЕР пишет:
Соображать же нужно... сокращение количества войск было неодинаково для каждого парадного подразделения:
Если вы сократите количество людей в "коробках", количество "коробок" от этого не уменьшится, а значит и время прохождения.

 МАГАЗИНЕР пишет:
Также было сокращено танков в отличие от запланированных 160 машин.
Я пытаюсь до вас "дозвониться", но как-то не получается. Повторяю, как бы вы не сокращали кол-во мех.колонн все равно из-за низкой скорости продвижения пеших колонн, они (пешие колонны) будут занимать основную часть времени парада.
(Добавление)
 Alexis пишет:
К этому нужно добавить, что хроника показывает не весь парад, а отдельные его моменты. Т.е имеем монтированную запись.
При этом монтирована возможно не в том порядке, как шли колонны. Плюс урезаны и скупюрами (почемуто я на трибуне не видел Берию).

Тема закрыта! Продолжение в теме "Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади. - 2 ".
Тема закрыта!




 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
купить военную технику, форумы по истории


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история