|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Основные сражения СФВ 39-40 гг. , Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон" |
| |
БЧраз  |
Отправлено: 10 декабря 2015 — 02:31 
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Svin пишет: но "негритянская рабочая "должность в высоком штабе , преподавательская должность в академии и\или училище, "негритянская рабочая" должность в управлении армии,округа, флота, цоу, научном аппарате, должности в системе территориальных органов местной военной власти
Достаточно много комдивов "финской" войны пришли из "преподавателей", а Кирпонос н.п. из начальников училищ. В более высоких "сферах" - Грендель н.п. из "инспекторов" артиллерии. Ну хорошего "оператора", "аналитика" кто ж отпустит на "строевую" должность?
Вообще армия "училась"поразительно быстро. Буквально от "неумелого тыканья" в финские УРы быстро "пробежали" до "следование за огневым валом на предельно короткой дистанции" ( как это было при штурме Ляхде). Значит не всех "передушили"?
Svin пишет: Я "конфетки" извините не вижу.
как впрочем и какой то дерзкости и инициативности на оперативно-тактическом уровне.
Ну во-первых это была первая и единственная победа РККА в декабре 39-го.
Во-вторых: была же еще "рождественская ночь под Келья". Пытались значит найти выход из позиционного тупика?
Вообще, что бы Вы, лично, могли бы предложить в ситуации первого месяца войны на Карпере? Куда бы обозначили главный удар и какими силами?
Svin пишет: книжку якимовича - читал немного.
К сожалению единственная в своем роде книга. Больше черпать не от куда. ( Баир Иричеев именно об этом участке пишет крайне скупо).
В книге "Сражения Зимней войны" повествование идет "глазами" финнов. Но проблема в том, что на уровне: 1-ая рота марширен туда, 2-ая - туда. Т.е. без "аналитики".
Svin пишет: А четверть -треть личного состав еще в рядах суолескунты числилась и проходила там небольшие по размеру и размаху - но хорошие по темам и по существу учебы сборы и учения.
Есть на Карпере такое место: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| Svin |
Отправлено: 10 декабря 2015 — 11:15
|
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
БЧраз
1
Ну если есть вопрос -или назначить вчерашнего капитана или полкана,пусть и преподавателя? отпустят конечно, особенно те начальники под командованием которых будет эта дивизия воеатьи которых драть будут за проепы
Что касается "пробежали" - ну таки да... пробюежали
потери в финскую у нас (убитые.раненые, обомроженные, ленные и т.п.) - больше чем в финской армии вообще было людей...
уж пробежали так пробежали.. я боюсь даже и подумать -где война б закончилась имей Финляндия размеры не 3.5 млн человек -а миллонов так 35 (как Польша например в те годы)
2.
Вытолкали финнов из предполья и , по общему результату насптления двух,ЕЯНО, дивизий - захватили один взводный опорный пункт "Алказар" (кстати фины отуда свалили вначале -сдрейфирли, еще пример того что они были отнюдь не стальыне бойцы-титаны и тоже не хватло спайки), который оставили после контратаки и потмо захватили снова?
Под в ПМВ - Верденом или на Сомме , в Галиции или под Сморгонью в такой результат (вытолкнули боевое охранение и один ВОП,обливаясь кровью) - назывался бы "насутпление захлебунлось не имея сущесвтенного родвижения"...
а тут,за отсутсвием другого пишем "успех" ?
не смешно ли...
согласен -не смешно
3
Надо читать документы - благо что у финнов они оцифрованы ведь.(Отредактировано автором: 10 декабря 2015 — 12:36)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 11 декабря 2015 — 01:54
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Svin пишет: Выскажу суждение что какое то противодействие финнов ожидалось,операция ведь была кажется - лишь частной, подготовительной так сказать
Ну и почему не предприняли какие-то контр.меры? Хотя бы артель бы поставили, да корректировщика посадили ( к стати. в связи с практически полным отсутствием финской авиации наши использовали для корректировки огня аэростаты).
(Добавление)
24.12. Воскресенье. д. - 14, н. - 20, ясно.
123 сд - Арт.перестелки, наши стреляют с помощью аэростата - корректировщика
( "серебрянная колбаса" - hopea makkara ) - успешно, есть прямые попадания.
25.12. Понедельник. - 17, ясно.
4 сд - Самая массированная попытка штурма УР " S - V " - в 3 местах по льду.
В Волоссула и Патониеми - 39 сп - перешел озеро и захватил плацдарм, но к
середине дня был выбит обратно. ( Арт.ДОТ Патониеми не дал подтянуть ре-
зервы и б/п ).
101 сп ( два б-на и разведрота ) - рано утром перешел в наступление при под-
держке 80 див.ПТО, арт.п., гауб.п. - удалось захватить и закрепиться под
Келья ( 700 м на 700 м ) плацдарм и отбить к/а б/ф ( у финнов отмечали рож-
дество и команование игнорировало донесения о серьезности намерений
РККА ).
Потери -( 700 убитых, 1400 раненных ?), 50 - попало в плен! Потеряно 2 танка.-
- это всё насообщало финское командование в Келья в свою ставку.
26.12. Вторник. д. - 26, н. - 19, ясно.
4 сд - 17.15. Б/ф попытались контратаковать, но наши подали сигнал раке-
тами и артиллерия накрыла финнов. Переброска подкреплений на плацдарм пара-
лизована батареей на м.Кеккиниеми.
23.30. Через озеро стали выдвигаться б-ны 101 сп.Часть б-нов достигли противо-
положного берега, но вынуждены под огнем пулеметов отойти. Потери 101сп -
- 57 убито, 367 ранено, 318 не вернулись из боя ( убиты или ранены командиры и
комиссары: Безбородов, Воробьев, Лукьяненко, НШ - 1 б.
Оставшимся на плацдарме передан приказ на отход, который начался ночью. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 11 декабря 2015 — 23:42
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
БЧраз пишет: к стати. в связи с практически полным отсутствием финской авиации наши использовали для корректировки огня аэростаты А можно более подробно про аэростаты? И помимо них как именно у нас в ходе Зимней войны осуществлялась корректировка стрельбы батарей? Имеете такие данные? К тому же у батарей разного калибра наверное и методы корректировки стрельбы были разные. Ведь так? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
