Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Реактивный миномет союзников
Реактивный миномет союзников

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:29:58)

Комментарий: Видать у союзников "катюши/ванюши" тоже экзотикой были? Вон сколько зрит...




 Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Операция "Оверлорд" , D-Day
Гость
Отправлено: 30 ноября 2009 — 00:04
Post Id


УДАЛЁН











всем известен фильм, «Спасение рядового Райана», действие высадки американцев в районе "Омаха-Бич".
Высадка на Омаха Бич обошлась в 5000 убитых амеров, немцы потеряли примерно 1200 человек.
у Вермахта здесь находилась 352-я пехотная дивизия, неполного состава,
вообще, это был самый кровопролитный участок высадки,
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Операция  "Оверлорд" - s189910.jpg

(Отредактировано автором: 30 ноября 2009 — 00:07)


 

 Top
> Похожие темы: Операция "Оверлорд"

Карл Великий
"Великие полководцы"

Лучший полководец Первой мировой войны
Был ли свой Ганнибал в "позиционном тупике"?

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

Иван Конев
"Великие полководцы"

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Оружие
выборка из журнала "Оружие"

Protector Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 17:51
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 121
Дата рег-ции: 24.05.2010  
Репутация: 2




Домыслы остаются домылами, вы правы. И я это ни разу не отрицал.
Но как была американская армия небоеспособной, такой она и показала себя и в ВМВ и в Корее. В Корее, ИМХО, она в последний раз показала себя ровным счетом никакой. Потом уже Пентагон за голову то взялся. И всерьез.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 18:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Bot пишет:
операции "Оверлорд"


Детский сад это по сравнению с форсированием Днепра в 1943. Вот там и размах был, и настоящая битва, и огромные потери с обеих сторон.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Protector Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 19:47
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 121
Дата рег-ции: 24.05.2010  
Репутация: 2




 Радист пишет:
и огромные потери с обеих сторон.

наши поезда - самые поездатые поезда в мире (с)

(Отредактировано автором: 28 ноября 2011 — 19:47)

 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 28 ноября 2011 — 20:31
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Радист пишет:
Детский сад это по сравнению с форсированием Днепра в 1943.

Детский сад, это то что Вы сейчас пишите. Планирование такой операции заслуживает отдельного внимания и одобрения, попробуйте для начала собрать армаду плавучих средств, сконцентрировать все суда и корабли практически в одном месте, сохранить все это в тайне и в решающий момент нанести удар по противнику! А немцы в это время, ни сном не духом не знали о предстоящей грандиозной операции.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 21:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Egor пишет:
попробуйте для начала собрать армаду плавучих средств, сконцентрировать все суда и корабли практически в одном месте, сохранить все это в тайне и в решающий момент нанести удар по противнику! А немцы в это время, ни сном не духом не знали о предстоящей грандиозной операции.


Об операции знали, но не знали точное место высадки. А определить это место высадки заранее практически невозможно (только если враг сам себя не выдаст заранее). Армада собиралась не за месяц. 2-й фронт планировали открыть ещё в 43-м. Союзникам не нужно было куда-либо торопиться, они всё делали основательно. И время работало на них, т.к. возможности немцев с каждым днём войны уменьшались.

Но и вот статистика
Битва за Днепр / Силы сторон

СССР
2 650 000 солдат
51 000 орудий
2400 танков
2850 самолётов

Германия
1 250 000 солдат
12 600 орудий
2100 танков
2000 самолётов

Теперь Оверлорд
Союзники
1 452 000 (к 25 июля)
2 052 299 (к 21 августа)
2 876 000 к моменту завершения операции

Германия
380 000 (к 23 июля)
+1 000 000 (на остальной территории Франции)
2200 танков во всей Франции
2127 самолётов

Что из этого следует? Следует то, что союзникам не могло быть оказано сопротивление просто из-за недостатка сил.

А вдоль всего днепра у немцев была уже налажена оборона, да и плавсредства для переправы найти было крайне сложно, т.к. немцы на левом берегу сожгли всё, что можно было бы использовать для неё.

Поэтому и планирование операции, и сам её ход был значительно более тяжёлым, чем у союзников. Да и по потерям это видно.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Rino Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2011 — 03:04
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: 29.11.2011  
Репутация: 0




Причины больших потерь на пляже Омаха это и ошибочные решения при планирования высадки, и ошибки при реализации.
К примеру, у "морских пчел" по плану было только полчаса для проделывания проходов в заграждениях, это при наступающем приливе и противодействии противника.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2011 — 11:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Радист пишет:


Детский сад это по сравнению с форсированием Днепра в 1943. Вот там и размах был, и настоящая битва, и огромные потери с обеих сторон.

Форсирование реки, даже большой, не может сравниться с форсированием морского пролива.
Если хотите сравнивать "Оверлорд" с операциями РККА, берите Крымскую операцию 1942 г.
(Добавление)
 Protector пишет:
Домыслы остаются домылами, вы правы. И я это ни разу не отрицал.
Но как была американская армия небоеспособной, такой она и показала себя и в ВМВ и в Корее. В Корее, ИМХО, она в последний раз показала себя ровным счетом никакой. Потом уже Пентагон за голову то взялся. И всерьез.

Чушь. Приведите доказательства небоеспособности американской армии.

(Отредактировано автором: 29 ноября 2011 — 11:32)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2011 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 oleg_k111 пишет:
Форсирование реки, даже большой, не может сравниться с форсированием морского пролива.
Если хотите сравнивать "Оверлорд" с операциями РККА, берите Крымскую операцию 1942 г.


Ну если брать за основу ширину пролива - то да. Но в ширине пролива есть для наступающих и свои плюсы, т.к. у немцев ведь не было сплошного укреп.района вдоль всего побережья Франции. Да и сил у них во Франции было всего-ничего, а ведь эти силы нужно ещё было быстро перебросить в место прорыва.

Так что у союзников были лишь два проблемы:
1) найти достаточное количество плав.средств для переброски людей и техники
2) не дать противнику заранее узнать район высадки
Первая проблема решалась в течение целого года.

А что было при форсировании Днепра? РККА пришлось преодолевать "Восточный вал". А средств для переправы катастрофически не хватало, т.к. при отходе с левого берега немцы применили тактику "выжженной земли".

Так что основное отличие форсирования Ла Манша от Днепра в том, что немцы не ждали союзников там, где те высадились, а на Днепре немцы как раз долго готовились к обороне.

Как десантная операция Оверлорд, конечно, выдающаяся операция. Вот только могу поспорить, что она не состоялась бы, если в 1943 немцы сбросили бы РККА снова на левый берег. Перемолочены были силы немцев к 1944 году на Восточном фронте, не было у немцев возможностей держать и западное направление.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Protector Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2011 — 16:00
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 121
Дата рег-ции: 24.05.2010  
Репутация: 2




 oleg_k111 пишет:
Чушь.

Авторитетно. Ничего не скажешь.

Кстати об этом в соседнем разделе поднялась буча.
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2011 — 17:46
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Радист пишет:

Так что у союзников были лишь два проблемы:
1) найти достаточное количество плав.средств для переброски людей и техники
2) не дать противнику заранее узнать район высадки
Первая проблема решалась в течение целого года.


Вообще то, проблемм было куда больше. При чем вы выделили не первостепенные.
Первостепенной проблеммой десантной операции, было снабжение высаженых войск до захвата одного из крупных портов.
Этот вопрос решался с самого момента принятия решения о возвращении союзников в Европу.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 00:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 артем пишет:


Вообще то, проблемм было куда больше. При чем вы выделили не первостепенные.
Первостепенной проблеммой десантной операции, было снабжение высаженых войск до захвата одного из крупных портов.
Этот вопрос решался с самого момента принятия решения о возвращении союзников в Европу.

А я бы сказал, что и это не первостепенные проблемы.
1 Самое главное - обеспечить господство на море и в воздухе в районе высадки.
2 Обеспечить высадку первых групп, которые должны захватить и удержать плацдарм на побережье.
3 Высадить основные силы
и только потом
4 Обеспечить снабжение всей группировки до захвата порта
5 Захватить крупный порт

А то, что писал Радист - проблемы больше организационные, а не боевые.




 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противотанковые рвы, гражданская война в сша 1861 1865


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история