|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страниц (5): [1] 2 3 4 5 » |
   |
| Десант на Воркуту , Мог ли быть шанс у "Цеппелина"? |
| |
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 6 декабря 2015 — 11:37 
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
БЧраз пишет: " технически" как эти десанты собирались высаживать?
Ведь у немцев ДБА практически не было.
Правда, был еще возможен и " морской" вариант, но у немцев опять же не было арктических ледоколов и специальных средств высадки на отмелые арктические берега СССР.
Вы специализируетесь на Севере и авиации  - тогда это будет занимательно.
В первую очередь, конечно, парашютировать - была у них такая Aufklarungsgruppe O.b.d.L., т.е. разведгрупа командующего люфтваффе, специализирующаяся на подобных мероприятиях.
Кроме всего стандартного, там были и Ar240, т.е. с точек в Финляндии и Норвегии (про Ленобласть и Смоленскую, само собой, понятно) они могли доставать до районов Салехарда и Воркуты - оказывается, на территории Архангельской у них были промежуточные посадочные площадки.
При этом почти 70 лет гордо заявлялось - на территорию Архангельской области нога оккупантов не вступала! 
А "Арадо" вообще могли добираться без промежуточных посадок.
В варианте захвата территорий Салехарда рассматривалось дальнейшее обеспечение и морскими перевозками.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 7 декабря 2015 — 07:45
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
МАГАЗИНЕР пишет: Если бы пусть не 50 тыс., а хотя один "особый отряд СС" удалось сформировать и сбросить на лагеря в 1942-м до Сталинграда...
БЧраз пишет: Ведь у немцев ДБА практически не было. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 7 декабря 2015 — 10:27
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
А что бы это фактически дало немцам? У Дегтева есть книга о работе немецкой авиации на севере, судя по всему немцы имели даже секретные аэродромы на территории нашего Заполярья. Но сразу возникает вопрос, а что давала фактически заброска сильного отряда СС скажем в Воркуту?
Во-первых, лагеря неплохо охранялись и позиции зэков были разные. Был случай, что немцы попытались освободить зэков на территории Мурманской области, охрана лагеря погибла в бою, но потом диверсанты были перебиты зэками.
Во-вторых, ну освободили немцы какой-нибудь лагерь, дальше что? Создадут зэковскую армию? А чем ее кормить? Я так понимаю Воркуту снабжали всю жизнь продовольствием, там нет нормального сельского хозяйства. Отрубил центр снабжение и все кончено.
В-третьих: ценность такой армии. Чем вооружить скажем 10 тысяч зэков? Ну винтовки можно доставить по воздуху, а боеприпасы? Это же не Демянск снабжать за 100 км. Предел дальности транспортных самолетов. Один полк даже И-153 и снабжения не будет. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 7 декабря 2015 — 20:44
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Стас1973 пишет: Только не "отряды СС", они для этого и не планировались, для этого был Абвер, а группы, сформированные из военнопленных, согласившихся на службу Германии. То, что есть в открытом доступе, говорит об группах максимум в 20 чел. под эгидой Абвера, не более.
Так именно для этих операций формировалась - под Бреслау - из бывших военнопленных специализированная десантная бригада из 3-х батальонов, к весне 1943-го сформировался один батальон под названием "особого отряда СС".
Абвер здесь тоже не при делах был - в стартовом посте было указано, что этим занимался "Цеппелин" как спецреферат VI C/Z группы управления C VI управления РСХА.
Вообще в плане рассматривалась переброска в качестве первого эшелона до 6 000 человек.
Стас1973 пишет: Здесь нужна не ДБА, а ВТА, в том числе - гидросамолеты. А они у нациков были.
Да ещё какие! Их "Гамбурги" ходили там практически до половины войны.
Вы с веткой не промахнулись?
А то тут народ серьёзный подбирается, альтернативами не балуются. 
Всё ближе к грунту земли норовят и полёты фантазий приземляют - сам знаю.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 7 декабря 2015 — 22:01
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
БЧраз пишет: Возможно Вы и правы по техническим возможностям.
Особливо если учесть, что уже к 1943-м у них была готова база на Земле Александры (архипелаг Франца-Иосифа).
Нашли же остатки их высадочной точки в дельте Лены, а некоторые спецы считают, что кое-какую рудодобычу на Таймыре они вели аж до 1944-го.
БЧраз пишет: Но я думаю, что цель немцев была все же иная - что-то сделать с Норильским никелем. Перерезать пути вывоза файнштайна как минимум.
В принципе возможно и это. Считали же они основной задачей перекрыть коммуникации Центр-Сибирь, в основном Сибирскую жд.
Ну, и разные мелочи вроде подрыва стратегических мостов или хотя бы вообще неохраняемых мостовых переходов, которых были сотни...
В общем, если бы удалось нарушить подачу продукции с промышленных центров Урала и Сибири, то уже все усилия и затраты были бы оправданы.
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 8 декабря 2015 — 04:48
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
БЧраз пишет: Немцы искали вход в таинственную Шамбалу? Она в Гималаях. И таки немцы по этому поводу шустрили до войны. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (5): [1] 2 3 4 5 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Спецслужбы » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Спецслужбы (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
