Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.79
Итальянский самолет SM.79

Загрузил foma
(03-01-2015 17:34:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментарий: До сих пор в строю? Жив еще "курилка"!
Траншеи первой линии
Траншеи первой линии

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:32:25)

Комментарий: Я бы сказал, что это французы в ПМВ...
Фотография со дна Тихого океана
Фотография со дна Тихого океана

Загрузил egor
(20-07-2017 18:21:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 »   
> Операция "Оверлорд" , D-Day
Гость
Отправлено: 30 ноября 2009 — 00:04
Post Id


УДАЛЁН











всем известен фильм, «Спасение рядового Райана», действие высадки американцев в районе "Омаха-Бич".
Высадка на Омаха Бич обошлась в 5000 убитых амеров, немцы потеряли примерно 1200 человек.
у Вермахта здесь находилась 352-я пехотная дивизия, неполного состава,
вообще, это был самый кровопролитный участок высадки,
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Операция  "Оверлорд" - s189910.jpg

(Отредактировано автором: 30 ноября 2009 — 00:07)


 

 Top
> Похожие темы: Операция "Оверлорд"

Оружие
выборка из журнала "Оружие"

Лучший полководец Первой мировой войны
Был ли свой Ганнибал в "позиционном тупике"?

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

Карл Великий
"Великие полководцы"

Иван Конев
"Великие полководцы"

Чингисхан
"Великие полководцы"

БЧраз Пользователь
Отправлено: 28 октября 2016 — 01:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 egor пишет:
По его словам, он в том бою из пулемета потратил почти восемь тыся патронов! 8000 Карл! Уму непостижимо!

Финские пулеметчики в ДОТах линии Маннергейма отстреливали в среднем по 10-15 тысяч патронов на "одну амбразуру" ( не скажу, что на один ствол, т.к. пулеметы все же периодически заменяли) за один световой день. И это были не немецкие скорострельные МG, а обычные "Максимы".
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 30 октября 2016 — 04:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 mischuta69 пишет:
 Радист пишет:
обратимся к воспоминаниям Константина Симонова

Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны - так . кажется у Твардовского? Вот "стратег" Симонов таким и увидел Мехлиса , он же не вникал в его переписку со штабами всех уровней , как Мехлис приложил все усилия для переноса штаба Крымского фронта из Тбилиси на передовую , как он требовал пополнения из обстреляных славян и коммунистов .Ещё многое чего не увидел Симонов , что не покажется героическим и на передовицу не пойдет , но это необходимая на войне работа. Словам Симонова мало веры , потому , что написаны они в очень обличительное время после ХХ-го съезда партии , когда и Мехлиса самого уже не было и заступиться перел его памятью не посмел никто из-за собственной трусости. А между прочим , генерал Мерецков умолял Сталина оставить Мехлиса у него на Волховском фронте ЧВС , не отправлять в Крым. Интересно почему?


"Новое время"/нонешное - вообще серьезно пересматривает как события, так и людей.... Впрочем это естественно...
Кстати, если прочитать все записки/дневники К.Симонова, то многое становится понятнее, в частности про Крым 1941.
А вообще, Мехлис лично был БЕССТРАШЕН, не трус и перед ИВС (что для большинства было страшнее всех врагов). И, главное, патологически ЧЕСТЕН. Однако имел тяжелый характер и был мнителен. Поэтому ИВС хорошо понимал сильные и слабые стороны его.... и нашел в конце подходящее место - Госконтроль.
А про трагедию Крыма ( и не только Керченской операции, но и эвакуации Севастополя) - претензии к командованию.

 egor пишет:
По его словам, он в том бою из пулемета потратил почти восемь тыся патронов! 8000


Как бы, такую оценку давали потерям, что при подготовке (тренировкам) погибло больше, чем непосредственно при
высадке..??!
Однако, какая-то страшная цифра отстрелянных патронов.... Реально возможно???. Может пулеметной роты?
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Lob Пользователь
Отправлено: 30 октября 2016 — 08:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 fan1945 пишет:
Однако, какая-то страшная цифра отстрелянных патронов.... Реально возможно???. Может пулеметной роты?

Реально вполне.
На невском пятачке ( около трех километров по фронту) немцы на протяжении трех месяцев тратили в среднем по восемь тысяч гранат в сутки.

(Отредактировано автором: 30 октября 2016 — 08:35)

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 30 октября 2016 — 18:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Гость пишет:
всем известен фильм, «Спасение рядового Райана», действие высадки американцев в районе "Омаха-Бич".
Высадка на Омаха Бич обошлась в 5000 убитых амеров, немцы потеряли примерно 1200 человек.
у Вермахта здесь находилась 352-я пехотная дивизия, неполного состава,
вообще, это был самый кровопролитный участок высадки,


Небольшая цитата из Эйзенхауэра "Крестовый поход в Европу".

Убеждение немцев, что мы не предпримем высадку десанта в такую погоду, сыграло роль в достижении нами определенной внезапности и в некоторой степени явилось причиной невысокой активности сопротивления на большинстве участков десантирования. Напряженность боев на участке "Омаха" объяснялась тем, что немецкая 352-я дивизия находилась в состоянии боевой готовности и проводила в этом районе, как показали пленные, учения по обороне побережья.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 31 октября 2016 — 05:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Lob пишет:
 fan1945 пишет:
Однако, какая-то страшная цифра отстрелянных патронов.... Реально возможно???. Может пулеметной роты?

Реально вполне.
На невском пятачке ( около трех километров по фронту) немцы на протяжении трех месяцев тратили в среднем по восемь тысяч гранат в сутки.


"ОХФИГНИТЕЛЬНО!. Признаться никогда как-то не заморачивался на статистике (а зря). И потому, однако,
цифири что-то по "уму" стукают... Хотя-я-я... 2.66 гранаты на метр в сутки Растерялся 0Ю11 гранаты в
час...! Добавить пули, снаряды.... Сколько минут человек ТАМ мог жить....???? Учитывая потери - выжить
там было НЕЛЬЗЯ...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2016 — 11:22
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Почему США и Британия открыли Второй фронт только в 1944 году

Несмотря на то, что Великобритания объявила войну Германии в 1939 году, а США – в 1941, открывать такой необходимый СССР Второй фронт они не спешили. Выделим наиболее популярные версии причины задержки союзников.

Многие эксперты главной причиной столь позднего открытия Второго фронта – 6 июня 1944 года – видят неготовность союзников к полномасштабной войне. Что могла, к примеру, противопоставить Германии Великобритания? На сентябрь 1939 года британская армия насчитывала 1 млн. 270 тыс. человек, 640 танков и 1500 самолетов. У Германии эти цифры были куда более внушительны: 4 млн. 600 тыс. солдат и офицеров, 3195 танков и 4093 самолета. Более того, при отступлении в 1940 году британского экспедиционного корпуса у Дюнкерка было брошено значительное количество танков, артиллерии и боеприпасов. По признанию Черчилля, «фактически во всей стране едва насчитывалось 500 полевых орудий всех типов и 200 средних и тяжелых танков». Еще более плачевное состояние было у армии Соединенных Штатов. Численность регулярных войск к 1939 году была чуть больше 500 тыс. человек, при 89 боевых дивизиях, из которых только 16 были бронетанковыми. Для сравнения: армия вермахта обладала 170 полностью укомплектованными и боеспособными дивизиями. Впрочем, за пару лет и США, и Великобритания заметно укрепили свои военные мощности и в 1942 году, по оценке экспертов, уже могли оказать реальную помощь СССР, оттянув значительные силы германской армии с Востока на Запад. Обращаясь с просьбой об открытии Второго фронта, Сталин рассчитывал, прежде всего, на правительство Великобритании, однако Черчилль под разными предлогами неоднократно отказывал советскому лидеру.

Приоритетным направлением для Великобритании в разгар войны продолжал оставаться Ближний Восток. В британских военных кругах считали бесперспективным высадку десанта на побережье Франции, которая только отвлечет основные силы от решения стратегических задач. Ситуация к весне 1941 года была такова, что Великобритании перестало хватать продовольствия. Импорт продуктов питания от основных поставщиков – Нидерландов, Дании, Франции и Норвегии по понятным причинам оказался невозможным. Черчилль прекрасно осознавал необходимость сохранения коммуникаций с Ближним и Средним Востоком, а также Индией, которые бы обеспечили Великобританию столь нужными товарами, а поэтому все силы бросил на защиту Суэцкого канала. Немецкая угроза этому региону была достаточно велика.

Разногласия союзников

Немаловажной причиной оттягивания открытия Второго фронта были разногласия союзников. Они наблюдались между Великобританией и США, которые решали свои геополитические задачи, но в еще большей степени противоречия обозначились между Великобританией и Францией. Еще до капитуляции Франции Черчилль посетил эвакуировавшееся в Тур правительство страны, пытаясь воодушевить французов на продолжение сопротивления. Но при этом премьер-министр не скрывал своего опасения, что французский военно-морской флот может попасть в руки немецкой армии и поэтому предложил отправить его в британские порты. Со стороны правительства Франции последовал решительный отказ. 16 июня 1940 года Черчилль предложил правительству Третьей республики еще более дерзкий проект, который практически означал слияние Великобритании и Франции в одно государство на кабальных условиях для последней. Французы расценили это как неприкрытое стремление завладеть колониями страны. Последним шагом расстроившим отношения двух союзников стала операция «Катапульта», которая предполагала захват Англией всего доступного французского флота или уничтожение его во избежание попадания к противнику.

Японская угроза и марокканский интерес

Осуществленная в конце 1941 года атака японских ВВС на американскую военную базу в Перл-Харборе с одной стороны окончательно поставила США в ряды союзников Советского Союза, но с другой – отодвинула открытие Второго фронта, так как заставила сосредоточить усилия страны на войне с Японией. На целый год тихоокеанский театр военных действий для американской армии стал главной ареной сражений. В ноябре 1942 года США приступают к реализации плана «Торч» по захвату Марокко, что на тот момент представляло наибольший интерес для американских военно-политических кругов. Предполагалось, что режим Виши, с которым США по-прежнему поддерживали дипломатические отношения не окажет сопротивления. Так и произошло. В считанные дни американцы овладели крупными городами Марокко, а в дальнейшем, объединившись с союзниками – Британией и «Свободной Францией» продолжили успешные наступательные операции в Алжире и Тунисе.

Личные цели
Советская историография практически единодушно выражала мнение, что англо-американская коалиция умышленно затягивала с открытием Второго фронта, ожидая что изнуренный продолжительной войной СССР потеряет статус великой державы. Черчилль, даже обещая военную помощь Советскому Союзу, продолжал называть его «зловещим большевистским государством». В послании Сталину Черчилль весьма обтекаемо пишет, что «начальники штабов не видят возможности что-либо сделать в таких размерах, чтобы это могло принести Вам хотя бы самую малую пользу». Такой ответ скорее всего объясняется тем, что премьер-министр разделял мнение военно-политических кругов Британии, которые утверждали: «разгром СССР войсками вермахта – дело нескольких недель». После перелома в войне, когда на фронтах СССР наблюдалось определенное статус-кво союзники все еще не торопились открывать Второй фронт. Их занимали совершенно другие мысли: не пойдет ли советское правительство на сепаратный мир с Германией? В донесении разведки союзников были следующие слова: «Положение дел, при котором ни одна из сторон не сможет рассчитывать на быструю полную победу, по всей вероятности, приведет к русско-германскому соглашению». Выжидательная позиция Великобритании и США означала одно: союзники были заинтересованы в ослаблении как Германии, так и СССР. Только когда падение Третьего рейха стало неизбежным наметились определенные сдвиги в процессе открытия Второго фронта.

Война – большой бизнес

Многих историков ставит в тупик одно обстоятельство: почему германская армия практически беспрепятственно дала отступить британскому десанту в ходе так называемой «Дюнкеркской операции» в мае-июне 1940 года. Ответ чаще всего звучит такой: «Гитлер получил указание англичан не трогать». Доктор политических наук Владимир Павленко считает, что на ситуацию вокруг вступления США и Великобритании на европейскую арену войны влиял большой бизнес в лице финансового клана Рокфеллеров. Главная цель магната – евразийский нефтяной рынок. Именно Рокфеллер, по мнению политолога, создавший «американо-британо-германский спрут – банк Шредера в статусе агента нацистского правительства» ответственен за рост германской военной машины. До поры, до времени гитлеровская Германия была нужна Рокфеллеру. Британские и американские спецслужбы неоднократно докладывали о возможности убрать Гитлера, но всякий раз получали от руководства отмашку. Как только конец Третьего рейха стал очевиден, уже ничто не мешало Великобритании и США вступить на европейский театр военных действий.

Источник: Почему США и Британия открыли Второй фронт только в 1944 году
© Русская Семерка russian7.ru
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2016 — 20:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




Почему США открыла второй фронт только в 44-м?
Вопрос - сколько надо времени, чтобы подготовится к высадке 2 млн человек во Франции? При господстве немецких подводных лодок в Атлантике?
Для начала надо заложить и построить сотни эсминцев, подготовить для них экипажи. Это год. Затем вывести эти эсминцы в Атлантику и начать борьбу с немецкими подводными лодками. И только добившись победы в битве за Атлантику, можно начинать массово перебрасывать людей и матчасть в Англию.
Вот и прикиньте. США вступила в войну в декабре 41-го. Активные действия эсминцев - осень 42-го, причем в первую очередь англичан. Американцы стали звездить только с весны 43-го, когда и началась собственно битва за Атлантику. Победа в битве - осень 43-го. Теперь можно готовиться к высадке. Сама высадка - начало лета 44-го.
По времени все нормально. Да, американцы могли не спешить и действовать с расстановкой, что они и делали. В то же время говорить об умышленном затягивании времени не приходится.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 26 ноября 2016 — 20:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Lob пишет:
Для начала надо заложить и построить сотни эсминцев, подготовить для них экипажи. Это год. Затем вывести эти эсминцы в Атлантику и начать борьбу с немецкими подводными лодками. И только добившись победы в битве за Атлантику


Это при том, что они ещё вели войну в Тихом океане против Японии, и вплоть до мая 1942 года Япония имела там успех. США сумели переломить ситуацию только в феврале 1943 года.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 26 ноября 2016 — 21:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Цитата:
комитет начальников
штабов США, и в частности генерал Маршалл, также настаивали на высадке союзных
войск во Франции в возможно более ранний срок. Маршалл предлагал овладеть
плацдармом на побережье Франции в конце лета 1942 года (операция "Следжхаммер" ), а в
1943 году предпринять вторжение основными силами (операция "Раундап" )и
продвинуться в Германию путем двойного охвата Рура, как это и было фактически сделано
в 1944-1945 годах.


 Цитата:
Английские начальники штабов согласились принять план операции "Следжхаммер", но
только в качестве плана "на чрезвычайный случай" или на случай "непредвиденных
возможностей", то есть на случай, если Советский Союз или Германия окажутся на грани
поражения
Собственно, все сказано. А так можно было и до 1950 готовить высадку, последние пуговицы пришивать.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2016 — 01:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Lob пишет:
Вот и прикиньте. США вступила в войну в декабре 41-го. Активные действия эсминцев - осень 42-го, причем в первую очередь англичан. Американцы стали звездить только с весны 43-го, когда и началась собственно битва за Атлантику. Победа в битве - осень 43-го. Теперь можно готовиться к высадке. Сама высадка - начало лета 44-го.

Вы как-то забыли высадку американских войск на севере Африки 8 ноября 1942 г. под командованием Эйзенхауэра. Согласитесь, что этот факт "ломает" все Ваши расчеты?
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2016 — 07:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




Не, не ломает.
Повторюсь, во Францию высадили более 2 млн человек уже в июне. Сколько высадили в Африке? И, обратите внимание, не через пару месяцев. а через год. Год на подготовку ушел. Так сказать, на первую пробную операцию. К тому времени уже и эсминцев понастроили и могли обеспечить переброску 70 тыс человек. В тридцать раз меньше, чем во Франции.
В тридцать раз!
Не сопоставимые понятия.




 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противотанковые рвы, гражданская война в сша 1861 1865


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история