|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Операция "Оверлорд" , D-Day |
| |
| Гость |
Отправлено: 30 ноября 2009 — 00:04
|
УДАЛЁН

|
всем известен фильм, «Спасение рядового Райана», действие высадки американцев в районе "Омаха-Бич".
Высадка на Омаха Бич обошлась в 5000 убитых амеров, немцы потеряли примерно 1200 человек.
у Вермахта здесь находилась 352-я пехотная дивизия, неполного состава,
вообще, это был самый кровопролитный участок высадки, Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) (Отредактировано автором: 30 ноября 2009 — 00:07)
|
| |
|
Радист  |
Отправлено: 8 декабря 2011 — 23:10
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
mischuta69 пишет: Это с кем же? С РККА после вступления её на территорию Польши в 1943 году?
Вам известны случаи, когда АК нападала на РККА? Наоборот, факт состоит в том, что именно НКВД стало интернировать офицеров АК, которые сражалисть с нацистами. Джугашвили решил осоветить Польшу, поэтому он уничтожал всех, кто мог бы потом ему помешать в этом. И так происходило практически во всех освобождаемых странах.
(Добавление)
mischuta69 пишет: не было желания самим бороться против немцев , тогда бы отпор дали ещё в 1939 году.
Вы бы ещё про необходимость отпора РККА бы добавили, которая внесла свою лепту в разгром "буржуазной Польши". ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
mischuta69  |
Отправлено: 9 декабря 2011 — 01:01
|

полковник


Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20

|
Радист пишет: Джугашвили решил осоветить Польшу, поэтому он уничтожал всех, кто мог бы потом ему помешать в этом. И так происходило практически во всех освобождаемых странах.
Например в Венгрии и Румынии , которые были союзниками Гитлера и послали свои войска в Россию. Что оставалось сделать с сопротивляющимся противником?Только уничтожить. Не мы к ним пошли , они сами вторглись к нам. И получили все по заслугам.
(Добавление)
Радист пишет: Вы бы ещё про необходимость отпора РККА бы добавили, которая внесла свою лепту в разгром "буржуазной Польши".
СССР и РККА 17 дней ждали известий и сколько хоть бы организованном отпоре немцам. И дождались только бегства правительства и призыва командования польской армии к интернированию в Румынию. Надо быть полным дураком , чтобы не использовать сложившуюся ситуацию и не вернуть назад ранее тебе принадлежавшее. |
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
Радист  |
Отправлено: 9 декабря 2011 — 11:12
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
mischuta69 пишет: Не мы к ним пошли , они сами вторглись к нам. И получили все по заслугам.
С этим не спорю, по ведь после освобождения Джугашвили решил везде одних коммунистов к власти привести.
Радист пишет: СССР и РККА 17 дней ждали известий и сколько хоть бы организованном отпоре немцам.
Немцы готовились к войне и были полнсотью отмобилизованы. А полякам союзники не дали провести мобилизацию, якобы это спровоцировало бы Гитлера (идиоты). У поляков даже не было плана обороны в случае нападения Германии, они считали, что смогут заручиться поддержкой Франции. Немцы раздолбали в начале наступления всю авиацию поляков, и быстро ненесли несколько крупных поражений сухопутным войскам. Ну а через 17 дней ещё и РККА ударила.
Хотя как-то совсем не по-военному повели себя многие высшие офицеры. Какая-то полная деморализация была...
Польша - это равнинная страна, для немцев не было естественных природных приград, чтобы замедлить наступление.
Но всё-таки несмотря на оккупацию, Польша ведь официально не капитулировала (в отличие от Франции), а продолжала войну. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
артем  |
Отправлено: 9 декабря 2011 — 14:27
|
капитан


Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3

|
Радист пишет: Джугашвили решил осоветить Польшу, поэтому он уничтожал всех, кто мог бы потом ему помешать в этом
И что? В Ангилии всю войну просидело "польское правительство", чего то там повякивая. Для чего англичане кормили этих дармоедов? Видимо что бы после войны англизировать Польшу, а гарантии Англии известно как "крепки". |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 9 декабря 2011 — 15:05
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Радист пишет: С этим не спорю, по ведь после освобождения Джугашвили решил везде одних коммунистов к власти привести. А вот тут то как раз дела обстояли иначе. Сталин рекомендовал коммунистам создавать правительства в широкой коалиции с иными левыми партиями. Объединятся с ними в новые рабочие и демократические партии. На патриотических-возрожденческих основах. Тут он скорее хотел опробовать своё видение будущего и для России. Другое дело, что верхушки компартий тут же захватили всё те же "пролетарии". Они то и начали кипятить общество репрессиями. Сталин вообще был несчастный человек- свой среди чужих и чужой среди своих. Радист пишет: Польша - это равнинная страна, для немцев не было естественных природных приград, чтобы замедлить наступление Для начала надо было не отдавать приказа войску на пятый день войны маршировать за Днестр. А отдать приказ отступать на линию Висла и на ней держаться до последнего, а потом за Буг, а потом в полесье...А так приказ на Днестр перемешал все силы. Ну в общем бардак полный получился.
Что касается плана войны с Германией у поляков, он был и назывался "Захуд" и являлся зеркальным отражением плана "Всхуд" против СССР. В целом он неплохо смотрелся, этак год на 1930-й, когда соседи были ещё слабы. Кстати,наш план прикрытия госграницы чем то его напоминал. Но и полякам и нам не удалось успеть разместить войска по этим заготовкам..Поляки почти успели (на 70%), наши на 30%. |
| |
|
Радист  |
Отправлено: 9 декабря 2011 — 15:08
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
артем пишет: И что? В Ангилии всю войну просидело "польское правительство", чего то там повякивая. Для чего англичане кормили этих дармоедов?
В смысле? Это было то правительство, которое представляло независимую Польшу, которая не подписало акт о капитуляции перед немцами. Армия Крайовы подчинялась этому правительству.
В принципе, после войны должны были бы пройти новые выборы, как это произошло в странах, которые не попали под оккупационную зону СССР.
И в Италии, и во Франции такие выборы прошли - избрали новые правительства, где и позиции левых были очень сильны.
(Добавление)
Волкон пишет: Сталин рекомендовал коммунистам создавать правительства в широкой коалиции с иными левыми партиями.
Действовал по обстановке, т.к. левые были тоже сильны, но ведь Вы понимаете, что это был тактический шаг - мир уже был поделен на 2 больших лагеря.
Волкон пишет: Они то и начали кипятить общество репрессиями. Сталин вообще был несчастный человек- свой среди чужих и чужой среди своих.
Касательно несчастного Джугашвили ничего не скажу, но ВСЁ делалось тогда исключительно с его ведома и по его указаниям.
Волкон пишет: Ну в общем бардак полный получился.
Что касается плана войны с Германией у поляков, он был и назывался "Захуд" и являлся зеркальным отражением плана "Всхуд" против СССР. В целом он неплохо смотрелся, этак год на 1930-й
Относительно бардака согласен на 100% - главное командование у них было с большими странностями.
Положение у поляков таково, что они были как наковальня между двумя молотами. Деваться некуда. Единственный ход - это искать союзников, но французы с англичанами их не спасли - тоже слишком медлительны были.
Но Польша - это не Финляндия, зацепиться за что-то, где можно оборону держать невозможно. Да и техника поменялась - моторизированные и танковые части могли быстро маневры осуществлять по прорыву обороны и окружению. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
артем  |
Отправлено: 9 декабря 2011 — 16:15
|
капитан


Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3

|
Радист пишет: Там, где допускали свободные выборы - там учитывалось
Мы ведь говорим о решении не местных правительств, а сговоре Союзников.
Они поделили Европпу на зоны влияния. В своей зоне, каждый из победителей, делал то что считал нужным.
Радист пишет: В Италии и Франции после войны были левые правительства с коммунистами.
Это ни сколько не странно. Поскольку это именно те силы что обеспечивали сопротивление оккупантам. Так же не странен их уход, поскольку их оппонентов поддерживали могучие государства (это о послевоенной политической борьбе). |
| |
|
артем  |
Отправлено: 9 декабря 2011 — 16:32
|
капитан


Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3

|
Радист пишет:
Англо-американцы в своей зоне такие выборы допускали, а СССР - нет.
Что касается коммунистов, то их дальнейшие неуспехи кроются в улучшившемся экономическом положении.
Франция и Италия ни как не относятся к зонам влияния, они участники сговора (хоть и с совещательным голосом).
А дальше не глянуть? "Красным" правительствам просто урезалась помощь или ставились неприемлимые условия.
В зоне СССР, выборы были свободными (правительства были коолиционными). И точно так же оказывалось экономическое и политическое давление (как и западными странами). |
| |
|
|
|
| |
| |