Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

письмо
Загрузил Artur1984
(07-12-2017 13:14:19)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Курская Дуга 1943.
Загрузил STiv
(17-10-2018 22:19:35)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Между боями...
Загрузил STiv
(08-11-2018 11:36:04)
Комментарий: Похож на натуральный, подсмотренный снимок. "Актеров" вроде НЕ готовили?

Океанский флот не нужен ?

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)

Страниц (15): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец

Океанский флот не нужен ?

Дункан	Отправлено: 14 октября 2020 — 14:14
майор Сообщений всего: 1423 Дата рег-ции: 8.07.2012 Репутация: -7 [+][+]	Румянцев пишет: зачем нужен океан флот Франции? Ответ : потому что у Франции есть ЭТО ,а у России этого нет. Табель пишет: Иногда проще при обороне задействовать силы флота, чем держать сухопутные или воздушные силы на избранном направлении. Ну и практически для современной России ? Например, на каком направлении и от кого ? (Отредактировано автором: 14 октября 2020 — 14:19)

Похожие темы: Океанский флот не нужен ?
Переход Таллин-Лениград Самая кровопролитная битва русского флота	Герои ВМФ – авиакатастрофа 7 февраля 1981 года Об авиакатастрофе 7 февраля 1981 года и погибших моряках Тихоокеанского флота.	Ушаков vs. Нельсон два адмирала-два флотоводца	Речной спецназ Сталина Действия разведотряда Днепровской флотилии	Скрещенные пулемётные ленты. Пулемётные ленты поверх флотской формы. Шик или необходимость?	Неоценённый проект адмирала Дёница Еще в начале 2 МВ командующий подводными силами Карл Дёниц требовал от фюрера обратить внимание на возможности Подводного Флота.

Табель	Отправлено: 14 октября 2020 — 14:38
подполковник Сообщений всего: 3449 Дата рег-ции: 23.07.2019 Репутация: 16 [+]	Дункан пишет: Ну и практически для современной России ? Например, на каком направлении и от кого ? Ну Вы же сами начали разговор с Тухачевского. Тот реально обосновывал ненужность капитальных вложений во флот, якобы массы танков и ВВС обеспечат ту же противодесантную оборону без дорогостоящих кораблей. На что представители "старой школы" , позднее репрессированные с подачи "молодой школы" (позднее репрессированной) на пальцах привели оперативно-тактические расчеты. С которыми Тухачевский и согласился. Флот реально экономит сухопутные силы на приморских флангах. Этот принцип актуален и сегодня... От кого и на каких направлениях? Учитывая наше предвзятое отношение к разным бармалеям, неожиданно оказались востребованы БДК. На обычном торговце все в Сирию не перевезешь, мало ли кто что сольет и судно досмотрят. А попробуйте в тех же проливах досмотреть БДК. Кстати, так и не проданный Саркози вертолетоносец один мог за рейс выполнить задачи по переброске в Сирию всех ништяков без напрягов наших стареньких БДК польской постройки. Ну и самое актуальное направление развития ВМФ на сегодня, по опыту реальных боев - это оборудование на каждом корабле ВОРОНА (Корвина). Изобретение римлян эпохи первой Пунической войны для абордажа противника весьма актуально по крайней мере в Черном море....

Дункан	Отправлено: 14 октября 2020 — 15:15
майор Сообщений всего: 1423 Дата рег-ции: 8.07.2012 Репутация: -7 [+][+]	Табель пишет: ДК польской постройки. Ну и самое актуальное направление развития ВМФ на сегодня, по опыту реальных боев - это оборудование на каждом корабле ВОРОНА (Корвина). Изобретение римлян эпохи первой Пунической войны для абордажа противника весьма актуально по крайней мере в Черном море.... Ну,речь ,как бы не о десантных или транспортных кораблях и каботажном флоте ,вообще-то. Про ВОРОН это хорошо,что у вас есть чувство юмора,в это непростое время...

grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.

Зарегистрироваться!

Румянцев	Отправлено: 14 октября 2020 — 15:31
полковник Сообщений всего: 7447 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Табель! Постановка во главу угла эконом - то есть обеспечение торг морем, это не объективно. Флот - один из видов вооруж сил государства. Соответственно он решает задачи предусмотренные военной доктриной и планами МО и ГШ.

Табель	Отправлено: 14 октября 2020 — 15:48
подполковник Сообщений всего: 3449 Дата рег-ции: 23.07.2019 Репутация: 16 [+]	Румянцев пишет: Флот - один из видов вооруж сил государства. Соответственно он решает задачи предусмотренные военной доктриной Так кто бы спорил... Только океанский флот подразумевает выполнение самостоятельных задач вне всякой связи с другими видами Вооруженных Сил. Просто ввиду неспособности этих видов решать какие-то задачи в океанах. Более того, другие виды в этом случае становятся помощниками океанского флота, выделяют силы для десантов, прикрытия с воздуха и так далее. Вопрос стоит просто: флот для вооруженных сил или вооруженные силы для флота. Способность страны ответить на эту дилемму утвердительно в обоих случаях и возводит ее в ранг великой военной державы...

Гот	Отправлено: 14 октября 2020 — 16:06
полковник Сообщений всего: 11939 Дата рег-ции: 29.12.2015 Репутация: 41	Румянцев пишет: Флот - один из видов вооруж сил государства. Как деньги делить предлагаете в военном бюджете? В каких пропорциях на сухопутные войска, авиацию и флот? Всё ведь дел в том, какие конкретно задачи ставятся тому или иному виду ВС. Британия так вообще хочет отказать от закупок танков. Сколько стоит современный авианосец? И сколько стоит его сопровождение? Во сколько обходится их обслуживание? Где будут базы для них за рубежами РФ? Во сколько будет обходится обслуживание таких баз?

Румянцев	Отправлено: 14 октября 2020 — 17:20
полковник Сообщений всего: 7447 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Табель пишет: Вопрос стоит просто: флот для вооруженных сил или вооруженные силы для флота. Табель! Ответ всем ясен РФ - сухопутная контин держава. Конечно флот для Вооружённых Сил. Тем паче начиная со второй половины XIX века и по сей день только жрёт деньги на мат часть и кушает сухпай. ИСКЛЮЧАЮ 20 лет времени адмирала Горшкова!

fan1945	Отправлено: 15 октября 2020 — 03:44
полковник Сообщений всего: 8551 Дата рег-ции: 19.06.2013 Репутация: 48	Как ни странно, очень ВАЖНАЯ мысль, озвученная Табелем, осталась как бы не замеченной. Если нет развитого судостроения, то не будет ФЛОТА. Кстати очень конкретный пример Германия. Но я бы сказал - и РИ (пример обратного) в период строительства "Большого флота" - с 1882... Поэтому мне ближе всего точка зрения Табеля. Румянцев пишет: ИСКЛЮЧАЮ 20 лет времени адмирала Горшкова! Дык и время было уникальное. Впервые в истории мореплавания НАШ ФЛАГ был ВЕЗДЕ. Везде - в полном смысле!!! (Отредактировано автором: 15 октября 2020 — 03:46)

Табель	Отправлено: 15 октября 2020 — 08:51
подполковник Сообщений всего: 3449 Дата рег-ции: 23.07.2019 Репутация: 16 [+]	fan1945 пишет: Везде - в полном смысле!!! И грузооборот тоннажа выходил в мировые рейтинги. СССР реально завоевывал свое достойное место на рынках услуг по морским перевозкам. Впрочем в первую очередь за счет демпинга. Вот именно тогда мысли об океанском флоте стали актуальны сами по себе, а не в рамках безумной гонки вооружений... За этот пост сказали спасибо: fan1945

Волкон	Отправлено: 19 октября 2020 — 12:32
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40201 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Народы населяющие Россию (мы с вами) ничего путного-конкурентоспособного руками делать не умеем. Кроме оружия. Работаем тяп-ляп. Не работоголики. Поэтому для поддержания статуса ничего не остаётся как вкладываться в армию и во флот. Которые тянут за собой образование , большую науку и промышленность. Современные армия и флот -это ещё и показатель суверенитета и претензия на Империю. Спасибо США , которые лишили Японию, Германию своих современных вооружённых сил. И не позволяющим ЕС создать объединённые ВС . При этом США вступили в эпоху надлома.....

Artur1984	Отправлено: 19 октября 2020 — 13:21
полковник Сообщений всего: 7686 Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия Репутация: 69 [+][+]	Волкон пишет: ароды населяющие Россию (мы с вами) ничего путного-конкурентоспособного руками делать не умеем. Кроме оружия. Работаем тяп-ляп. Не работоголики. Как может Волкон отвечать за народы России, если он: 1. Россию ненавидит? 2. Является ментально нежителем России?

Табель	Отправлено: 19 октября 2020 — 13:34
подполковник Сообщений всего: 3449 Дата рег-ции: 23.07.2019 Репутация: 16 [+]	Волкон пишет: для поддержания статуса ничего не остаётся как вкладываться в армию и во флот. Советская модель. Мобилизационная экономика на основе всеобщей трудовой повинности под централизованным управлением бюрократии. Захватив власть, номенклатура подчиняет себе все экономические сферы обращения и направляет жизненные соки общества в строительство армейского монстра. Все социальные гарантии (образование, здравоохранение, потребление) направлены на поддержание мобилизационной готовности населения. Оно должно быть накормлено, обучено, отличаться здоровьем и патриотизмом. Оно должно не беспокоиться о завтрашнем дне, быть уверенным, что слабые и убогие получат минимум для выживания, а мед.помощь гарантированна каждому. Чтобы просто прибывать в готовности к новой мировой войне... Получается, что армия и ВПК являются вовсе не локомотивом экономики и прогресса. Получается, что прогресс, экономика и социалка вытягиваются под нужды армии. Как при Петре 1-м, нужды Северной войны диктовали развитие страны, так и нужды построения Советской Армии определяли облик СССР. И теперь снова предлагается вложиться в танки? "Так нет найдем же блин куда вести войска Вражьи кости нам как снег под каблуком А солдатика замучила тоска Он стрельнул себя и больше не при чем.." (Отредактировано автором: 19 октября 2020 — 13:42)

Страниц (15): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: океанский флот

« Современные конфликты »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

200 летие бородинской битвы, бои у озера хасан

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история