Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)

Комментарий: Танк разворочен выстрелом в корму из чего-то тяжелого, порядка 10,5см не...
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (55): В начало « 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 » В конец    
> О чем забывают критики Михаила Тухачевского?
alexeybo Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 16:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mack11 пишет:
Это надо бы узнать у авторов статьи, которые столь двояко её составили.

Да ничего не надо узнавать у авторов статьи. Надо просто давать буквальное толкование ее содержанию. Прокурор осуществляет надзор за дознанием и следствием. Для этого ему и дают сообщение. Суд и следователь - те инстанции, куда попадет дело в процессе производства. Поэтому они после получения сообщения могут подтвердить или отменить решение дознавателя. А прокурор этого сделать не может.

 
email

 Top
> Похожие темы: О чем забывают критики Михаила Тухачевского?

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

Mack11 Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 16:15
Post Id


капитан





Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019  
Репутация: 2




 alexeybo пишет:
Приведите тут цитату ст.104 УПК РСФСР, с выделенным жирным шрифтом (это Ваш прием обратить внимание) фрагментом, где содержится право прокурора отменять или подтверждать арест после получения сообщения о задержании.

ст.104 УПК РСФСР не регламентирует права прокурора.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 16:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Mack11 пишет:
а куда у вас исчез "личный обыск подозреваемого"?
Я вам писал не о личном обыске, а об обыске жилища.

(Отредактировано автором: 20 апреля 2019 — 16:23)

 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Mack11 Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 16:20
Post Id


капитан





Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019  
Репутация: 2




 alexeybo пишет:
Да ничего не надо узнавать у авторов статьи. Надо просто давать буквальное толкование ее содержанию. Прокурор осуществляет надзор за дознанием и следствием. Для этого ему и дают сообщение. Суд и следователь - те инстанции, куда попадет дело в процессе производства. Поэтому они после получения сообщения могут подтвердить или отменить решение дознавателя. А прокурор этого сделать не может.

Дать толкование содержанию статьи?

 Цитата:
Положение о прокурорском надзоре. 28.5.1922 г

 Цитата:
2. На Прокуратуру возложить:
а) осуществление надзора от имени государства за законностью действий всех органов власти, хозяйственных учреждений, общественных и частных организаций и частных лиц путем возбуждения уголовного преследования против виновных и опротестования нарушающих закон постановлений;

 Цитата:
г) наблюдение за правильностью содержания заключенных под стражей.

(Добавление)
 Опер пишет:
Я вам писал не о личном обыске, а об обыске жилища.

Вы написали:
 Опер пишет:
В смысле чей? Обыск не может быть "чей", он может быть "где" - в жилище или иных помещениях, принадлежащих задержанному лицу.

оказалось может.

и как подобное может не знать:
 Опер пишет:
я действующий сотрудник правоохранительных органов, достаточно долго отработавший в уголовном розыске. Т.е. УК и УПК были моими рабочими документами.
?
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 16:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mack11 пишет:
ст.104 УПК РСФСР не регламентирует права прокурора.

Да ну что Вы! Очень даже регламентирует. Эта статья определяет его право получать сообщения об арестах, но не предоставляет ему прав на подтверждение или отмену ареста.
Назовите нам ст.УПК РСФСР, регламентирующую право прокурора давать санкции на арест.
 Mack11 пишет:
Дать толкование содержанию статьи?

Из сделанного Вами толкования я не увидел полномочий прокурора давать санкции на арест. А про надзор я уже написал.
 
email

 Top
Mack11 Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 16:36
Post Id


капитан





Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019  
Репутация: 2




 alexeybo пишет:
Из сделанного Вами толкования я не увидел полномочий прокурора давать санкции на арест. А про надзор я уже написал.

Это вполне логично, что не увидели. Ведь их там нет.
 alexeybo пишет:
Да ну что Вы! Очень даже регламентирует. Эта статья определяет его право получать сообщения об арестах, но не предоставляет ему прав на подтверждение или отмену ареста.
Назовите нам ст.УПК РСФСР, регламентирующую право прокурора давать санкции на арест.

 Цитата:
Ст. 102. После допроса подозреваемого в преступлении, за которое наказание может быть назначено свыше года лишения свободы (п. 3 ст. 105 Уголовно-Процессуального Кодекса), органы дознания могут избрать по отношению к нему одну из указанных в ст. 144 Уголовно-Процессуального Кодекса, мер пресечения, доводя каждый раз о принятии таковой до сведения прокурора, который во всякий момент имеет право предложить отменить или изменить таковую. Заключение под стражу в качестве меры пресечения может быть назначено лишь в случаях и с соблюдением правил, указанных в ст. ст. 158 и 160 Уголовно-Процессуального Кодекса.


прокурор имеет право предложить отменить или изменить меру пресечения. В том числе и "заключение под стражу"(арест).

(Отредактировано автором: 20 апреля 2019 — 16:39)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 16:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Mack11 пишет:
и как подобное может не знать:
Почему не знать? Он об этом может просто забыть, поскольку проводил в основном не личные обыска, а личные досмотры.
 
email

 Top
Mack11 Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 16:41
Post Id


капитан





Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019  
Репутация: 2




 Опер пишет:
Почему не знать? Он об этом может просто забыть, поскольку проводил в основном не личные обыска, а личные досмотры.

Понятно...а личный досмотр с чего начинается?
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 16:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mack11 пишет:
Это вполне логично, что не увидели. Ведь их там нет.
 alexeybo пишет:
Назовите нам ст.УПК РСФСР, регламентирующую право прокурора давать санкции на арест.

 Цитата:
Ст. 102. После допроса подозреваемого в преступлении, за которое наказание может быть назначено свыше года лишения свободы (п. 3 ст. 105 Уголовно-Процессуального Кодекса), органы дознания могут избрать по отношению к нему одну из указанных в ст. 144 Уголовно-Процессуального Кодекса, мер пресечения, доводя каждый раз о принятии таковой до сведения прокурора, который во всякий момент имеет право предложить отменить или изменить таковую. Заключение под стражу в качестве меры пресечения может быть назначено лишь в случаях и с соблюдением правил, указанных в ст. ст. 158 и 160 Уголовно-Процессуального Кодекса.

Я специально выделил часть о праве ПРЕДЛОЖИТЬ отменить или изменить меру пресечения. Это вовсе не о праве прокурора давать санкции на арест. Такое предложение не имеет обязательного характера. А вот извещение следователя или суда об отмене ареста (из ст.104 УПК РСФСР), такой характер имеет.
 
email

 Top
Mack11 Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 16:53
Post Id


капитан





Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019  
Репутация: 2




 alexeybo пишет:
Я специально выделил часть о праве ПРЕДЛОЖИТЬ отменить или изменить меру пресечения. Это вовсе не о праве прокурора давать санкции на арест. Такое предложение не имеет обязательного характера. А вот извещение следователя или суда об отмене ареста (из ст.104 УПК РСФСР), такой характер имеет.

Конечно, только это ведь было в 1923 г. А 17 июня 1935 г. вышло:
 Цитата:
Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О порядке производства арестов». 17 июня 1935 г.

где русским по белому указано:
 Цитата:
1. Во изменение инструкции от 8 мая 1933 г. аресты по всем без исключения делам органы НКВД впредь могут производить лишь с согласия соответствующего прокурора.

http://istmat.info/node/40431
(Добавление)
Опер странно конечно, но как для:
 Цитата:
я действующий сотрудник правоохранительных органов, достаточно долго отработавший в уголовном розыске. Т.е. УК и УПК были моими рабочими документами.

вы подозрительно долго не можете ответить на элементарный вопрос:
 Mack11 пишет:
а личный досмотр с чего начинается?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 17:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Mack11 пишет:
Понятно...а личный досмотр с чего начинается?
С задержания и доставления в дежурную часть. Потом приводятся понятые и в их присутствии доставленному предлагается добровольно выдать все предметы, имеющиеся при нем и изъятые из гражданского оборота
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2019 — 17:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mack11 пишет:
Конечно, только это ведь было в 1923 г. А 17 июня 1935 г. вышло:
 Цитата:
Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О порядке производства арестов». 17 июня 1935 г.
где русским по белому указано:
 Цитата:
1. Во изменение инструкции от 8 мая 1933 г. аресты по всем без исключения делам органы НКВД впредь могут производить лишь с согласия соответствующего прокурора.
http://istmat.info/node/40431

Это убедительный документ.
Осталось только удостовериться в неизменности этого требования на период производства по делу Тухачевского.




 
email

 Top

Страниц (55): В начало « 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
герои советского союза летчики, немецкие полководцы второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история