|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
О чем забывают критики Михаила Тухачевского? |
| |
Avakovich  |
Отправлено: 4 марта 2019 — 17:57
|
майор


Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2

|
…Аркадию Голикову, будущему писателю Аркадию Гайдару не было еще и 14 лет, когда он ушёл в Красную Армию. За 4 военных года прошёл путь от рядового красноармейца до командира полка! Ранения и тяжёлая болезнь заставили его уйти из армии. Тогда он решился рассказать о том, что увидел и испытал. Своей биографии он дал очень точное название: обыкновенная биография в необыкновенное время…
Обыкновенная биография в необыкновенное время сложилась у многих современников Гайдара. Среди них был и Михаил Тухачевский. Летом 1914-го года подпоручик Михаил Тухачевский, офицер престижного Семеновского полка воюет на Западном фронте, воюет неплохо, за полгода получил пять орденов. В феврале 1915 года попадает в плен, потом побег из плена и в Россию он возвращается только после октябрьского переворота.
Хотя Ленин надеялся создать республику без армии, заменив ее всеобщим вооружением народа, армию пришлось все же создавать. Михаил Тухачевский вступает в Красную Армию и получает работу в военном отделе ВЦИК. Он знакомится с видными большевиками – сначала с Куйбышевым, затем с Лениным и Троцким, поступает в партию большевиков. Именно после этого начинается стремительная военная карьера…
Историк Юрий Жуков, вспоминая Тухачевского не скрывает своего удивления: как поручик, который просидел всю первую мировую войну в плену, вернувшись в Советскую Россию сразу начал командовать армией и фронтом?
Память явно подвела историка. Забыл он о том, что того как большевики захватили власть в Москве,
в ноябре 1917 года командующим войсками Московского военного округа был назначен рядовой большевик Николай Муралов, а после того, как Ленин отстранил от командования генерала Николая Духонина, Верховным главнокомандующим русской армии был назначен прапорщик Николай Крыленко, который отметил свое назначение по-большевистски – организовал самосуд над генералом Духониным.
Как правило, Михаила Тухачевского обвиняют за его поражение во время советско-польской войны. Критики Тухачевского не желают понять, что за поражением Тухачевского скрывается неумная политика партии большевиков. С военной точки зрения наступление на Варшаву было нелепой операцией. Это была отчаянная попытка партии большевиков спасти мировую революцию. В ходе своего наступления Красной Армии надо было остановиться на линии Керзона, и с позиций победителя Советская Россия могла диктовать свои условия мира. После «чуда на Висле» уже Польша диктовала свои условия мира. Следует отметить, что в разгроме частей Красной Армии внесли свой весомый вклад «сибирские» поляки, поляки, которые воевали в армии адмирала Колчака.
Обвинения Михаила Тухачевского за его участие в подавлении восстания в Кронштадте и в Тамбове просто нелепы: бывший офицер царской армии выполнял приказ большевистского рабоче-крестьянского правительства. Критики Тухачевского обычно забывают, что в подавлении восстания в Кронштадте принимали участие делегаты 10 съезда партии под командованием Ворошилова, а свой первый орден будущий маршал Жуков получил в Тамбове.
Историк Юрий Жуков и другие уверяют, что по отношению к Тухачевскому и другим меры насилия при допросах не применялись. На кого рассчитана подобная ложь? Избивали и Рокоссовского, и Мерецкова. Генерал Горбатов написал в своих воспоминаниях, как следователь выбивал у него показания, а потом, после войны, этот следователь уверял, что он Горбатова и пальцем не тронул.
Когда же наши историки будут говорить правду?
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 4 марта 2019 — 18:58
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Avakovich пишет: С военной точки зрения наступление на Варшаву было нелепой операцией. А в чем конкретно была ее нелепость именно с военной точки зрения?
Avakovich пишет: Это была отчаянная попытка партии большевиков спасти мировую революцию. Так мировая реваолюция шла весь ХХ век. И соврепменный мир, в котором мы все сейчас живем, с его равноправием женщин и лиц различных рас и сексуальной ориентации, с его отменой колониальной системы, с его правами профосюзов это как раз и есть следствие мировой революции. Avakovich пишет: На кого рассчитана подобная ложь? На тех, кто интересуется реальной историей, а не ее вольным изложением лживыми либеральными пропагандистами.
Нет никаких сторонних свидетельств и тем более документов, которые говорили бы о том, что к Тухачевскому применялись пытки.
Тогда как люди, видевшие его дело, уверяют, что обственноручно написанные им показания были сделаны человеком, находящимся в спокойном, уравновешенном состоянии, сидящем в вольной, свободной позе и не ограниченном во времени на раздумья, построение фраз и связанность изложения.
За этот пост сказали спасибо: Mart, Румянцев |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 5 марта 2019 — 11:31
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Avakovich пишет: Историк Юрий Жуков и другие уверяют, что по отношению к Тухачевскому и другим меры насилия при допросах не применялись. Тухачевского сломали ещё до применения к нему пыток. На любимых женщинах. Пообещав ему показать как их будут ....
Кого там Ульянов -Ленин любил больше всех на свете из людей? Маман....
Но в застенках "тюрьмы народов" такими методами не пользовались.
(Добавление)
Avakovich пишет: Когда же наши историки будут говорить правду?
У каждого из трёх видов историков своя правда. И все они свободно доносят до масс ту историю. При этом обвиняя друг друга в фальсификации истории. 
(Добавление)
Но пятая колонна всё равно должна быть уничтожена ,как тот Карфеген поганый. |
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
alexeybo  |
Отправлено: 5 марта 2019 — 13:32
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Avakovich пишет: Верховным главнокомандующим русской армии был назначен прапорщик Николай Крыленко, который отметил свое назначение по-большевистски – организовал самосуд над генералом Духониным.
Вы не получите ответа на свой вопрос:
Avakovich пишет: Когда же наши историки будут говорить правду?
Пока не перестанете повторять вранье других.
Во-первых, у Крыленко не было задачи организовывать самосуд над Духониным. У него была другая задача - отправить его в Петроград.
Во-вторых, самосуд нельзя организовать по определению.
Что касается назначения на высокие командные должности членов партии, то это не вся правда. Наряду с назначением членов партии, на высокие должности назначали и "бывших". Бывший генерал-майор Бонч-Бруевич М.Д. из начальника Могилевского гарнизона стал Начальником штаба Верховного Главнокомандующего. Бывший генерал-лейтенант Парский Д.П. после такого-же саботажа распоряжений Советской власти был снят с командования армией и находился под следствием, но в начале марта 1918 года был принят на службу и направлен под Нарву. И таких "бывших", перешедших на службу в Красную Армию, было много. И среди них было много, кто имел больший опыт службы, чем Тухачевский М.Н.
В отличие от Тухачевского М.Н., "только вчера" вступившего в партию. Муралов Н.И. был членом партии с 1903 года, а Крыленко Н.В. член партии с 1904 года.
Avakovich пишет: Михаил Тухачевский вступает в Красную Армию и получает работу в военном отделе ВЦИК. Он знакомится с видными большевиками – сначала с Куйбышевым, затем с Лениным и Троцким
Вы о каком Куйбышеве говорите? С Николаем Владимировичем он был знаком еще с 1912 года по училищу. Но Николай Владимирович сам только только вступил в партию, и к "видным большевикам" не относился. Валериан Владимирович по большей части находился тогда в Самаре.
В чем же выражалось "знакомство" Тухачевского с Лениным и Троцким? В том, что Тухачевский иногда видел их со стороны?! Между ними огромная пропасть в положении.
Так что слабо верится в то, что эти обстоятельства (военный опыт и знакомство с видными большевиками) стали основанием для назначения Тухачевского в июне 1918 г. на должность командарма. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 5 марта 2019 — 14:15
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Опер пишет: Так мировая реваолюция шла весь ХХ век. И соврепменный мир, в котором мы все сейчас живем, с его равноправием женщин и лиц различных рас и сексуальной ориентации, с его отменой колониальной системы, с его правами профосюзов это как раз и есть следствие мировой революции.
Можно поподробнее про помощь сексменьшинствам от мировой революции. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 5 марта 2019 — 21:52
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Центурион пишет: Можно поподробнее про помощь сексменьшинствам от мировой революции. Их уравняли в правах с гетеросексуалами и перестали преследовать в рамках уголовного права. На мой взгляд абсолютно напрасно.
(Добавление)
Волкон пишет: Тухачевского сломали ещё до применения к нему пыток. Его не ломали. Он раскололся после того, как ему предъявили протоколы допросов его подельников, арестованных ранее. |
| |
|
Avakovich  |
Отправлено: 5 марта 2019 — 22:48
|
майор


Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2

|
Центурион пишет: Так что слабо верится в то, что эти обстоятельства (военный опыт и знакомство с видными большевиками) стали основанием для назначения Тухачевского в июне 1918 г. на должность командарма.
У Тухачевского оказались покровители среди видных членов партии большевиков - Н. Н. Кулябко и В. В. Куйбышев, который в это время находился в Москве. В. В. Куйбышев использовал все свое влияние в партии, чтобы выдвинуть молодого поручика на ответственный военный пост. После того как Тухачевский стал членом партии, на Волге вспыхнул мятеж белочехов, Н. Н. Кулябко сообщил о Тухачевском Ленину. Ленин очень заинтересовался им и попросил привести к нему "поручика-коммуниста"…
(Добавление)
Центурион пишет: ... у Крыленко не было задачи организовывать самосуд над Духониным. У него была другая задача - отправить его в Петроград.
Не надо пытаться «отмазывать» Крыленко! У Крыленко была прекрасная возможность взять Ставку под свой контроль и не допустить самосуда. Однако, он приказал привезти Духонина на перрон Могилевского вокзала, где и произошел самосуд.
(Добавление)
Волкон пишет: Так мировая реваолюция шла весь ХХ век.
Сталин, окончательно поставил крест на мировой революции, разогнав Коминтерн, за который воевал киношный Чапаев....
(Добавление)
Опер пишет: Каждый месяц по ордену. Самое интересное, что среди них нет "Георгия". И несмотря на пять орденов не видно продвижения в чинах и по службе.
Известный летчик Константин Арцеулов имел ряд наград, однако оставался прапорщиком, даже после покорения штопора. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 5 марта 2019 — 23:06
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Avakovich пишет: У Крыленко была прекрасная возможность взять Ставку под свой контроль и не допустить самосуда. Он и так взял Ставку под свой контроль, поскольку вступил в должность Главковерха
Avakovich пишет: Однако, он приказал привезти Духонина на перрон Могилевского вокзала, где и произошел самосуд. Он не приказал, а лично отвез Духонина на вокзал, чтобы отправить того в Петроград. И пытался остановить самосуд. Но его просто не послушали.
(Добавление)
Avakovich пишет: Сталин, окончательно поставил крест на мировой революции, разогнав Коминтерн, Ага. И тут же вместо Коминтерна создал Коминформ.  |
| |
|
Avakovich  |
Отправлено: 5 марта 2019 — 23:12
|
майор


Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2

|
Господа оппоненты! Почему после войны Сталин не нашел ни одного немецкого военного, с которым сотрудничал Тухачевский и почему Сталин, отправив Тухачевского на эшафот как немецкого шпиона, в августе 1939 года выпил за здоровье немецкого фюрера и около двух лет был интендантом гитлеровской армии?
(Добавление)
Опер пишет: Коминтерна создал Коминформ.
Учите историю! У Коминтерна и Коминформ. были совершенно разные задачи.
Да и Коминформ просуществовал недолго.
(Добавление)
Опер пишет: Он не приказал, а лично отвез Духонина на вокзал, чтобы отправить того в Петроград. И пытался остановить самосуд. Но его просто не послушали.
Его не послушали? Какой же из него Главкомверх и почему Ленин не наказал его, а советская история объявила Духонина контрреволюционером?(Отредактировано автором: 5 марта 2019 — 23:17) |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 6 марта 2019 — 00:07
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Avakovich пишет: У Тухачевского оказались покровители среди видных членов партии большевиков - Н. Н. Кулябко и В. В. Куйбышев, который в это время находился в Москве. В. В. Куйбышев использовал все свое влияние в партии, чтобы выдвинуть молодого поручика на ответственный военный пост.
Очень очень "видный большевик" Кулябко Н.Н.! Все о нем знают.
Вот Куйбышеву В.В. делать нечего было в Москве во время съезда партии (3 дня), как продвигать никому ни чем не известного Тухачевского. И как должно было выглядеть использование этого влияния? Кому "шептал на ушко" Куйбышев В.В. продвигая Тухачевского?
Avakovich пишет: Н. Н. Кулябко сообщил о Тухачевском Ленину. Ленин очень заинтересовался им и попросил привести к нему "поручика-коммуниста"…
Вот Ленину, как и Куйбышеву В.В., делать было нечего, кроме как интересоваться каким-то примкнувшим к ним бывшим офицером! Это все сказочки барышни, придумавшей их спустя много лет после событий, да еще со слов другого.
Avakovich пишет: Не надо пытаться «отмазывать» Крыленко! У Крыленко была прекрасная возможность взять Ставку под свой контроль и не допустить самосуда. Однако, он приказал привезти Духонина на перрон Могилевского вокзала, где и произошел самосуд.
Вы не знаете элементарного. Духонин находился в вагоне с Крыленко. При чем тут "привезти Духонина на перрон"?! Крыленко прибыл в Могилев на следующий день после того, как туда прибыли первые составы с революционными солдатами и матросами. Ставка была прекрасно взята, но вот не допустить самосуда Крыленко не смог. Но это не делает его "организатором" самосуда.
Avakovich пишет: Известный летчик Константин Арцеулов имел ряд наград, однако оставался прапорщиком, даже после покорения штопора.
Это какими документами предусматривалось присвоение очередного звания "после покорения штопора"?
Avakovich пишет: Его не послушали? Какой же из него Главкомверх и почему Ленин не наказал его, а советская история объявила Духонина контрреволюционером?
Вы не понимаете и не знаете существовавшей тогда ситуации. На минуточку, Ленина грабили банальные уголовники. |
| |
|
Avakovich  |
Отправлено: 6 марта 2019 — 01:28
|
майор


Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2

|
alexeybo пишет: Вы не понимаете и не знаете существовавшей тогда ситуации
Вы имеете полное право сомневаться в моих доказательствах. Только действительно надо понимать и знать о существовавшей тогда ситуации.
Матрос Маркин, секретарь Троцкого, фактически выполнял обязанности наркоминдела, командующим войсками Московского военного округа был назначен рядовой Николай Муралов, матрос Мальков стал комендантом Смольного, а потом Кремля, хорунжий Автономов стал главкомом Северо - Кавказской армии, а дилетант в военных вопросах Ворошилов, после смерти Фрунзе стал наркомвоенмором. Продолжайте оправдывать Ленина и Крыленко и осуждайте генерала Духонина.
(Добавление)
alexeybo пишет: Очень очень "видный большевик" Кулябко Н.Н.! Все о нем знают.
Зачем хвастаться своей исторической безграмотностью?
Кулябко был тогда со Сталиным на ты. (Отредактировано автором: 6 марта 2019 — 01:31) |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (55): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |