Нужен ли современной России сталинский режим? , Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?
Волкон
Отправлено: 22 июня 2016 — 11:27
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Так Япония, получается, слабое государство?
Это государство не суверенное. Поскольку на его территории находятся оккупационные войска США. Сегодня критериям сильного суверенного государства после Гегемона соответствуют только Россия и с натяжкой Китай. Что собственно и констатируют сами гегемонисты.
Россия в состоянии оказалась с успехом вести Холодную войну против узурпатора. И если потребуется то и горячую войну. Но самое главное "проверку на вшивость" прошло и наше население в подавляющем своём большинстве. Став нацией. Что касается экономики то и она выдержала испытание санкциями. И требует продолжения санкционного банкета ,ещё года на три. И даже позорное поражение нашей сборной по футболу только обозлило и сплотило ряды болельщиков,которые не струсили, а прошлись своим Русским маршем по европе."Русские идут!" И очень хорошо что именно нас выделили из всех болельщиков гейропейские СМИ. (Глупый ход). (Добавление)
Для ещё большей мобилизации нации требуется чтобы нас лишили ЧМ по футболу в 2018 году. (Добавление) http://www.russian-records.com/d...4r1q1lh54f9eg253 (Добавление) http://www.apn.ru/publications/article35134.htm (Добавление)
АНДРЕЙ КУЗНЕЦОВ: МЕЖДУ КАДЫРОВЫМ И МАННЕРГЕЙМОМ
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Последние дни в Петербурге небывалый всплеск активности. Всеобщая политическая апатия, накрывшая было страну, казалось превратилась в самоподдерживающийся процесс, который не могли переломить ни унылые праймериз «партии власти» и оппозиции, ни сообщения о «сливах» на Донбассе, ни светские скандалы примелькавшихся околополитических див. И вдруг город вздрогнул... Интернет заполонили посты возмущения, люди двинулись на митинги, понесли кто плакаты, кто цветы, а кто и красную краску... Что же произошло? Что так сильно возмутило людей, уже было плюнувших на наше общеполитическое болото?
Два символических события, о которых знают уже наверное все. Именование моста через Дудергофский канал именем чеченского деятеля Ахмата Кадырова и доска памяти финскому маршалу Маннергейму, вывешенная на здании Военной академии, на которой он обозначен как «генерал-лейтенант русской армии». Оба культурно-топонимических изыска были спущены сверху: «кадыризацию» моста лоббировало правительство Санкт-Петербурга, а доску Маннергейму приехал открывать лично глава администрации президента Сергей Иванов. О причинах обоих событий я здесь рассуждать не хочу, об этом было уже достаточно написано, а хочу сосредоточиться именно на реакции горожан.
Итак, несмотря на то, что оба эти события и реакция на них имеют схожую природу, можно уже вполне определённо сказать, что степень этой негативной реакции довольно сильно разнится. В графическом изображении это лучше всего видно по результатам голосования на крупнейшем новостном портале Петербурга — Фонтанке.Ру:
АНДРЕЙ КУЗНЕЦОВ: МЕЖДУ КАДЫРОВЫМ И МАННЕРГЕЙМОМ
Как мы видим, уровень негативного отношения в мосту Кадырова в два раз выше, чем у его конкурента. При этом степень одобрения в 7 раз выше уже у сторонников доски Маннергейма. Даже среди тех, кому «всё равно», разница существенная. На «кадыризацию» не всё равно гораздо большему проценту проголосовавших.
Собственно, этот график довольно чётко отображает и уровень общественной активности. Против моста Кадырова прошёл митинг в центре города, в интернете собрано почти 100 тысяч подписей под петицией губернатору не допустить этого, на самом мосту периодически появляются скандальные плакаты, то с русофобскими высказываниями самого Кадырова, то с нелицеприятными фразами в сторону него самого. Сам мост неизвестные расписали словами «палач» - их попытались стереть, но всё равно видно. Но самой громкой и яркой акцией протеста стало, конечно, масштабное граффити с изображением полковника Буданова, к которому неиссякаемым потом уже целую неделю несут цветы жители Петербурга.
С доской Маннергейму ситуация несколько иная. Несмотря на то, что основная масса сообщений в социальных сетях имеет в целом негативный оттенок, тем не менее можно сказать, что фигура финского военачальника имеет статус «неоднозначности». Т.е. да, с одной стороны, он участвовал в блокаде Ленинграда, но при этом не участвовал в обстреле города. При этом до революции 1917 он действительно был офицером русской армии и сражался за Россию в русско-японской и Первой мировой. Сражался против большевизма, что, опять же, поднимает его в глазах сторонников «белой» идеи. Но тут же ему вспоминают финские концлагеря. Идёт спор. Фигура спорная. «Так зачем же нам эту спорную фигуру, насильно проталкивают в качестве «героя»?» - справедливо задаются вопросом люди. По результатам акций: в интернете собрано под петицию о снятии доски около 6 тысяч подписей (сравните со 100 тысячами против Кадырова), а также саму доску облили красной краской. Курсантов академии заставили её отчищать.
В чем принципиальная разница протеста против моста Кадырова и доски Маннергейма? Принципиальная разница в том, что в первом случае протест объединил абсолютно всё общество: левых, правых, националистов, либералов, а главное — простых аполитичных горожан. К портрету Буданова несли цветы и простые жители из соседних домов, и десантники, участники чеченских войн, матери с детскими колясками. Ситуации редкая не только для города, но и, пожалуй, для всей страны.
Один из самых известных (а может и самый известный) современных российских режиссёров Александр Сокуров, человек от культуры с мировым именем, автор таких картин как «Русский ковчег», «Молох» и «Фауст», также написал открытое письмо главе города, где сказал буквально следующее:
«Случайно мне стало известно о планах назвать один из мостов Санкт-Петербурга именем Кадырова. Данное решение вызывает у меня крайнюю тревогу. До сего момента ни политики, ни историки не разбирались в характере происходивших в Чечне событий. Но одно ясно — это был мятеж против России. И этот мятеж унес жизни русских солдат и русских людей».
Возможно это будет звучать слишком пафосно, но именно в такие моменты всеобщего гражданского единения — рождается нация.
В борьбе против памяти Маннергейма серьёзную активность проявляет в первую очередь «левое» крыло политического спектра — те, для кого особой ценностью является советский период. Именно для них маршал Маннергейм — однозначный злодей, в то время, как для людей более «правых» взглядов, как и отмечалось раньше, он фигура спорная. Т.е. тут уже всеобщего протестного единства не наблюдается.
Тем не менее, при некоторой разнице в силе протеста, оба события находятся на отрицательной стороне шкалы общественного одобрения. Абсолютно неправильным было бы представлять их как два разных полюса, две крайности. Полюс тут один, «кадыровский», Маннергейм от него довольно сильно отстаёт, но тоже несёт негативную окраску. И возникает резонный вопрос — а что же с положительным полюсом? Почему власти сознательно игнорируют те имена, которые действительно вызывают положительные отклики в сердцах петербуржцев?
Практически незамеченным, например, прошло недавнее открытие маленького обелиска в Ленинградской области в память великого русского поэта Николая Гумилёва, стихи которого продаются во всех книжных магазинах города. Герой войны, учёный, поэт. В самом городе для увековечивания его памяти до сих пор почему-то не нашлось места. Мемориал открыли на месте предполагаемого убийства, во Всеволожске, причём местная администрация не поддержала проект — деньги на памятник собирали местные жители и договаривались с православным храмом, чтобы установить обелиск на его территории. Не приехал на его открытие глава администрации президента, и не стал помогать в его установке комитет по культуре города. Уж не потому ли, что Гумилёв был расстрелян чекистами? Возможно кому-то не хочется вспоминать прошлое родных ведомств, а может просто руки не доходят, столько дел... Мост от надписей чистить, мемориальную доску мыть...
Возвращаясь всё же в Петербург, хочется также отметить то, что, разумеется, те люди, которых власти и общество предложили увековечить в мостах, рисунках и граните — это уже не просто люди, это символы. За которыми стоят определённые идеи и настроения. Какая из этих идей победит — это вопрос. Похоже, что культурную столицу, вольно или невольно, превратили в новую лабораторию идеологического противостояния. При этом уже сейчас очевидно одно: общество устало от «героев», которых им сверху спускают по разнарядке. И оно даёт недвусмысленный сигнал власти — либо увековечивайте тех, кого мы любим, кого считаем своими, кто жил и умирал за нас, либо мы выберем себе героев сами. Да уже, собственно, выбрали — Буданова. Русского на танке, который мстит.
Похожие темы: Нужен ли современной России сталинский режим?
Большевики Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России
Гот
Отправлено: 22 июня 2016 — 14:39
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
wanderer пишет:
"Огромные проблемы" - это экономический рост 6%
Вы идёте по верному пути, только не до конца.
Дело в том, что социально-экономическая структура китайского общества изменилась до неузнаваемости за последние 40 лет с начала реформ: это и резкое расслоение населения на богатых и бедных (даже в значительно большей степени чем у нас), и резкий рост городского населения, это и возросший образовательный уровень (о чём Вы говорили в своём посте). А политическая система осталась такой же. У меня есть по бизнесу друзья-китайцы, так они не особо довольны тем, что у них цензура и все вопросы решаются где-то внутри компартии.
wanderer пишет:
Политические и идеологические декорации ("свободные выборы" и т.п.) не имеют ко всему этому никакого отношения.
Вы считаете, что "свободные выборы" - это некая искусственная хрень? На самом деле это и способ участия людей в управлении страной через выдвижение своих представителей, это и способ урегулирования социальных конфликтов внутри государства через диалог депутатов. Кроме того, парламент контролирует работу правительства. (Добавление)
Волкон пишет:
Это государство не суверенное. Поскольку на его территории находятся оккупационные войска США.
Не оккупачионные, а союзнические. И если бы Япония не была суверенной страной, то её экономика была бы подконтрольна США. А на самом деле Япония - это один из основых экономических конкурентов США.
(Отредактировано автором: 22 июня 2016 — 14:44)
Волкон
Отправлено: 22 июня 2016 — 14:55
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Не оккупачионные, а союзнические. И если бы Япония не была суверенной страной, то её экономика была бы подконтрольна США. А на самом деле Япония - это один из основых экономических конкурентов США.
Поскольку окупационные ,значит и союзнические. Вы сами то за "явлоко" голосовать намылились? Уж больно у вас с ними мыслеформы совпадают. Парнас вроде бы совсем сдулся?
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Barsukov
Отправлено: 22 июня 2016 — 14:57
старший сержант
Сообщений всего: 127
Дата рег-ции: 9.09.2011
Репутация: 2
Чекизм не вечен.
Скоро всё изменится.
И тогда на повестку дня встанет вопрос - восстановление Исторической правды.
История в стране, оккупированной чекистами и аффилированными с ними урками, тотально сфальсифицирована. Прошлое для 90% населения непредсказуемо.
Архивы либо уничтожены, либо подделаны. Чекисты и их пропагандистские денщики рисовали все 98 лет пребывания у власти, реальность, в том числе и "прошлое страны". Симулякры вместо исторической действительности. Фэйки причем пропагандистские вместо реалий.
Подвиг либерала Маклакова - сумел спасти, сохранить и вывезти в США архив царской охранки - чекисты до сих пор ненавидят его за это, к слову о том, кто-же в реальности вломился во власть в октябре 1917-го....
Все эти авгиевы конюшни предстоит разгребать. Скоро.
Светает.....
Волкон
Отправлено: 22 июня 2016 — 15:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Barsukov пишет:
Подвиг либерала Маклакова - сумел спасти, сохранить и вывезти в США архив царской охранки - чекисты до сих пор ненавидят его за это, к слову о том, кто-же в реальности вломился во власть в октябре 1917-го....
так вы уже раскрыли эту тайну :
Barsukov пишет:
История в стране, оккупированной чекистами и аффилированными с ними урками,
Чекисты и урки в 1917 году ...вломились во власть. Назовите ФИО тех кто по вашему сегодня, завтра должны вломится во власть на замену первых двух.
За кого голосовать то?
На кого ставитЬ? (Добавление)
Barsukov пишет:
Все эти авгиевы конюшни предстоит разгребать. Скоро.
Светает.....
А солнце где восходит на востоке или на западе?
Судя по Питеру на Северном полюсе.
(Отредактировано автором: 22 июня 2016 — 15:08)
wanderer
Отправлено: 22 июня 2016 — 17:17
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
STiv
"Но по этому критерию.нет не одной страны в мире. СССР который не был частью мировой экономики и жил по своим законам, демфировал внешние проблемы, но все одно реагировал на них."
КНР вполне удовлетворяет этому критерию. Быть устойчивым к колебаниям мировых рынков - это ведь не значит вообще не реагировать на них. Сравните снижение темпов роста ВВП в Китае с его падением в РФ. Есть разница?
Дормидонт
"Очень похоже на Германию 1939-1945 годов. А кто не знает - в людоедской Германии ( на самом деле), для рабочего класса, налоги были отменены"
Германия явно не смогла выполнить условие 3. Более того, после авантюрных территориальных захватов она очевидным образом перестала удовлетворять условию 1.
Если мы хотим что-то понимать, а не швыряться друг в друга идиотскими лозунгами, то выражения вроде "людоедская" совершенно неуместны. Можно долго и красочно рассказывать, как людоедская Британская Империя уничтожила миллионы людей в Индии, Китае, в Африке, в Ирландии и т.д. И что, она из-за этого перестала быть сильным государством? Нет, она перестала им быть, когда не смогла обеспечить условия 1 и 3, отчего и распалась.
Дормидонт
Отправлено: 22 июня 2016 — 17:30
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
wanderer пишет:
Дормидонт
"Очень похоже на Германию 1939-1945 годов. А кто не знает - в людоедской Германии ( на самом деле), для рабочего класса, налоги были отменены"
Германия явно не смогла выполнить условие 3. Более того, после авантюрных территориальных захватов она очевидным образом перестала удовлетворять условию 1.
Если мы хотим что-то понимать, а не швыряться друг в друга идиотскими лозунгами, то выражения вроде "людоедская" совершенно неуместны. Можно долго и красочно рассказывать, как людоедская Британская Империя уничтожила миллионы людей в Индии, Китае, в Африке, в Ирландии и т.д. И что, она из-за этого перестала быть сильным государством? Нет, она перестала им быть, когда не смогла обеспечить условия 1 и 3, отчего и распалась.
Вообще то отрицание холокоста Германией середины века признается очень многими ( людьми и странами) - преступлением, и я с ними согласен. Британия, как и Россия до 17 года никогда не были людоедской - это никем не признается ( фанатики не в счет). Я не понимаю Ваших возражений - но это ваше право.
Германия лехко выполняла условия 3 до 22 июня 1941 года, про условие 1 не понял.
А к чему я это сказал про Германию.
К тому, что где нет народной демократии, а лучше либерализма - там возможны любые преступления и никакие ваши условия недееспособны, хотя сформулировано хорошо.
(Отредактировано автором: 22 июня 2016 — 17:31)
wanderer
Отправлено: 22 июня 2016 — 18:09
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Гот
"Дело в том, что социально-экономическая структура китайского общества изменилась до неузнаваемости за последние 40 лет с начала реформ: это и резкое расслоение населения на богатых и бедных (даже в значительно большей степени чем у нас), и резкий рост городского населения, это и возросший образовательный уровень (о чём Вы говорили в своём посте). А политическая система осталась такой же. У меня есть по бизнесу друзья-китайцы, так они не особо довольны тем, что у них цензура и все вопросы решаются где-то внутри компартии."
Вот когда (и если) большинство населения Китая перестанет поддерживать политику властей, а влиятельное активное меньшинство начнет открыто выступать против нее, тогда и можно будет говорить о кризисе в КНР. Пока этого нет.
"Вы считаете, что "свободные выборы" - это некая искусственная хрень? На самом деле это и способ участия людей в управлении страной через выдвижение своих представителей, это и способ урегулирования социальных конфликтов внутри государства через диалог депутатов. Кроме того, парламент контролирует работу правительства."
Я считаю, что "свободные выборы" - это слишком неопределенное понятие. Можно ли считать выборы свободными, если участвующие в них партии представляют лишь малую часть потенциального политического спектра? И делает ли это политическую систему менее устойчивой?
STiv
Отправлено: 22 июня 2016 — 18:19
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
[quote=wanderer][/quote]
В КНР жесткое регулирование рынков. Но при всем при этом, реакция на мировые дела есть. они системно ослабляют юань, что примерно деляеет Япония. Но основная страховка- это гособлигации США. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
wanderer
Отправлено: 22 июня 2016 — 19:05
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Дормидонт,
причем здесь отрицание холокоста, и какое это имеет отношение к обсуждаемому предмету? Речь идет о формальных критериях, по которым государство можно считать "сильным". Эти критерии должны быть применимы к любому государству в любой период его существования. Вы собираетесь применять современные юридические и моральные нормы для ответа на вопрос, была ли, скажем, Франция в правление Наполеона сильным государством?
"Британия, как и Россия до 17 года никогда не были людоедской - это никем не признается ( фанатики не в счет)."
Мне нет никакого дела до мнения людей, отрицающих очевидные факты, даже если их окажется 99%. "Никем не признается" - любимое выражение всех демагогов (и фанатиков). Данные о миллионах жертв британской колониальной политики общедоступны - Гугл в помощь. Никакой разницы между концлагерями в нацистской Германии и английскими концлагерями в Африке для меня нет, потому что я не расист. По той же причине для меня нет разницы между холокостом, геноцидом армян, или геноцидом индейцев в США. И еще раз повторю, что все это не имеет никакого отношения к объективному геополитическому анализу.
Гот
Отправлено: 22 июня 2016 — 19:10
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Вы сами то за "явлоко" голосовать намылились?
Я за них никогда не голосовал. Но считаю полезным если у нас будет хоть какая-то оппозиция в Думе.
STiv
Отправлено: 22 июня 2016 — 19:15
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дормидонт
У вас стремительный как ни у кого на форуме рост репутации. так что бы каждый день премировать форумчанина, я не припомню. вы рискуете стать звездой форума по росту популярности......так держать...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.