Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)

Комментарий: ИМХО, вполне привлекательный транспортный самолет. Получается, что даже...
Ми-28Н
Ми-28Н

Загрузил egor
(27-02-2015 15:25:30)

Комментарий: хорошая игрушка.
13-ти летний немецкий военнопленный
13-ти летний немецкий военнопленный

Загрузил foma
(30-07-2015 19:13:51)

Комментарий: НЕсколько нестыковок: почему у "псицы"на мундире не спорота свастика, ве...
Огонь по врагу!
Огонь по врагу!

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:45:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (11): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Николай Второй, а был ли святой? - 2 , Продолжение
alexeybo Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2019 — 20:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 12




 Svin пишет:
Хех
" не выносите из прочитанного правильного содержания"
это пишет человек не смогший 3-й день сказать , не смотря на все просьбы, содежрание своего комунистического содержания "Право пользования" и "Частная собсвтенность"

Не "обломятся" Вам от меня эти "содержания", не ждите. Сами берете интернет или толстые книжки и ищите.
 Svin пишет:
так кто же тот субъект кто право-пользователь, я не понимаю тогда? кто и чем ответственный - некая "Община". нигде не зарегистрованная?
Так что ли?
или все же двор с адресом, хозяином с конкретным ФИО , учитываемое в сельсовете ( или зарегистрованное нормально документально Общество того или ного вида) ?

За использование земли несет ответственность земельное общество. Это прямо записано в Земельном кодексе. За уплату налога несет ответственность хозяйство в лице его руководителя (для двора - домохозяин, см. ст.68 Земельного кодекса РСФСР 1922 г.).
С чего Вы решили, что земельное общество нигде не регистрируется?
Регистрируются они - см. ст.49, 196 и 199 Земельного кодекса РСФСР.
 Svin пишет:
Не община а общество. В Земельном кодексе даже слова такого "община" просто нет.

О как?! Значит можете читать, когда захотите!
 Svin пишет:
Общество ,коих как указывалось выше со ссылкой на экнциклопеди верменСССР, было всего три вида, они имели устав, учет в регистрационном отделе и т.п. документальное свидетельство своего существования.
А что имела некая "община" чтобы както отвествовать? Озвучьте пжлста -кроме попыток названия про-советскими историками положения вещей когда не был формально произведены формальности ввиду неурядиц ГВ, с широкой демагогией трактуя слово "уже существующее ?

Так она имела свои денежки и другое имущество (не входившее в имущество дворов), см. ст.64 Земельного кодекса РСФСР.

 
email

 Top
> Похожие темы: Николай Второй, а был ли святой? - 2

Неполные и незаполненные биографии генштабистов
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

Война на Тихом океане
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Svin Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2019 — 22:35
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15

[+][+][+]


Писал ли я что в кодексе нету ни даже слова "Община"?
Кажется что даже больше чем 100500 раз.
Найдите про общины и приводите тексты, хотя бы в виде даже примера типа "в Усть-Зажуевском района была ззарегистрована община села Пиздрюково ,существовашая там с 18 века."
А пока что выдумки эти, демагогия в пертавлении не слов,даже,а просто букв а натужнйо попытке нацарапать коглятми очередную славу славную сталинской коллективизации, одобренной крестьянсовтом со времен крещеняибио: колхоз это колективное хозяйство -клективное хозяйство это земл.общество -общество ,путем перстановки несколько убкв, превращается в общину а община издревле с 11 века.

Давайте в общем,товарищ марксист-незнайка,раз что такоп Првао пользования и Частаня собственность вы не знаете ничего, то хоть про общину свдеения кроме про-советских жонглирований буквами.
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2019 — 07:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14579
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 56

[+]


 alexeybo пишет:
С чего Вы решили, что земельное общество нигде не регистрируется?
Я извиняюсь за то, что влезаю со своими комментами в разговор. Возможно пишу что-то невпопад, поскольку упустил суть спора.

Дело в том, что в РСФСР в 20-е годы активно действовало обычное право. Особенно это было заметно именно на селе.

Данное обычное право закреплено в Земельном Кодексе (далее - ЗК):
"10. Право на землю может быть осуществляемо землепользователем: а) в составе земельного общества с подчинением установленному обществом порядку землепользования или б) отдельно без вхождения в состав земельного общества."

Фраза: "установленному обществом порядку" означает, что конкретная крестьянская община (поименованная в кодексе обществом, от изменения названия суть не меняется) выработала свои определенные правила землепользования (срок перераспределения хемли внутриобщины, порядок и нормы распределения и т.д. и т.п.), которым обязан подчиняться каждый член этой общины, в том числе и тот, кто хочет стать ее членом.

При этом, само понятие "пользование" было четко отграничено от понятия "аренда", определенного как "временная переуступка прав на землю трудового пользования". Правила аренды земли описаны в отдельном разделе ЗК.
(Добавление)
Что касается юридических прав общины, то вот что на этот счет пишет Сафонов Александр Александрович, профессор кафедры теории права и сравнительного правоведения ВШЭ, в статье "СЕЛЬСКАЯ ОБЩИНА КАК ИНСТИТУТ САМОУПРАВЛЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ В СОВЕТСКОЙ ДЕРЕВНЕ: ОПЫТ РЕГИОНАЛЬНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ:

"Правовое положение крестьянской общины существенно укрепилось с введением в действие 1 декабря 1922 г. Земельного кодекса РСФСР, который предоставил общине права юридического лица и оформил ее в земельное общество.3Земельный кодекс 1922 г. наряду с «Нормальным уставом земельного общества», утвержденным 5 января 1926 г., вплоть до конца 1920-х гг. определяли основные направления и сферу хозяйственной деятельности крестьянской общины."

http://docplayer.ru/50634167-Selskaya-obshchina-kak-institut-samoupravleniya-i-socialnoy-zashchity-v-sovetskoy-derevne-opyt-regionalnogo-issledovaniya.html

(Отредактировано автором: 26 апреля 2019 — 07:11)

 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Svin Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2019 — 07:40
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15

[+][+][+]


И опять общество переименуется путем переставления букв в "общину" и далее по писанному про древние те обычаи и богом выбранный для крестьян предвестник прославленных сталинских колхозов

На просьбу привести, ну хотя бы примером тогда ( раз с терминологиичиским аппаратом не вышло за 3 дня), про деревню пиздрюково и ее общину существующую с 17 века до 1920 х годов ,а именно :

как и где конкретно ,это нигде не зарегистрированное общество-община, мало того , что являлась субъектом права, так ещё и как то даже " отвечало перед государством" ( как прописано для общества в законе) ? Ась?

И снова йок

Будет что то конкретное кроме попыток переставления букв в слове, и утверждениий про якобы " обычное право" ( ,sic! 20 век! Советская власть с ее удаление сословий, всеобщим гражданством, введение юридически личной, а не поручной, ответственности и прочим декларированием свобод ,прав и новых форматов жизнии тп!) - с почти одновременным же цитированием строк про "нормальный устав общества"( sic! )

Нет?

Ну все тогда ребят, гуляйте, со своими про-коммунистическими фантазиями
При Союзе на кафдре диамата прокатывала такая мулька заявить погромче с кафедры на все неудобные вопросы: марксизм прав, потому что верен, марксизм верен потому что прав!
А сейчас -нет, не катит
Аргументации , кроме как опоры на та их же вот жрнголеров буквами, нету. Понятийный аппарат тоже не сформирован.
Адье...

(Отредактировано автором: 26 апреля 2019 — 08:14)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2019 — 09:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 12




 Svin пишет:

Давайте в общем,товарищ марксист-незнайка,раз что такоп Првао пользования и Частаня собственность вы не знаете ничего, то хоть про общину свдеения кроме про-советских жонглирований буквами.

Если бы Вы были компетентны в том, о чем пытаетесь судить, то тогда Ваши слова и имели бы какую-то ценность. Но Вы некомпетентны, потому не можете адекватно оценивать, и следовательно, Ваши оценки изначально не могут быть правильными.
 Svin пишет:
И опять общество переименуется путем переставления букв в "общину" и далее по писанному про древние те обычаи и богом выбранный для крестьян предвестник прославленных сталинских колхозов

Ну что Вы все про "перестановку букв" то повторяетесь?! Пара на этот счет давно успокоиться.
"Сельское общество (обчество, сельская община, крестьянская община, мир) — единица административно-хозяйственного самоуправления крестьян Российской империи". https://ru.wikipedia.org/wiki/Сельское_общество
Из Большой российской энциклопедии ( https://bigenc.ru/domestic_history/text/2675971 ):
Община на завершающем этапе её существования

"В конце весны – начале лета 1917 в связи с ослаблением гос. власти в деревне после Февр. революции активность О. возросла. Она выступала организующей силой в захвате казённой и др. земли, помещичьих имений и имущества (распределялись О. по едокам). На сельских и волостных сходах формировались революц. органы власти в деревне (исполнит. к-ты, советы крестьянских депутатов и др.), которые фактически становились исполнит. органами общины.

После Окт. революции 1917 переход захваченного крестьянами имущества к О. санкционирован Декретом о земле, вместе с тем, согласно этому же декрету, в пользование О. начали поступать новые, конфискованные гос. властью участки, перелески, мелкие реки и озёра, скот и хозяйств. инвентарь и пр. Правовое положение О. некоторое время оставалось неопределённым: её внутр. жизнь по-прежнему основывалась на нормах обычного права, традициях и во многом на дореволюц. законодат. актах. Право на использование и перераспределение земли Основным законом о социализации земли от 27.1(9.2).1918 передано в ведение исключительно местных Советов, однако вследствие их зависимости от О. фактически осталось у последней (производила уравнит. перераспределение конфисков. земель, нерегулярно – и надельных, как правило, по «потребительной норме» – по-прежнему по едокам). Первоначально государство было заинтересовано в сохранении общинных механизмов, т. к. сельский сход, с одной стороны, обеспечивал в силу традиции коллективную ответственность при сборе продразвёрстки и выполнении трудовых повинностей, с другой – сдерживал посредством уравнит. распределения рост зажиточных хозяйств, ограничивая масштабы социального расслоения деревни. Постепенно государство стало принимать меры по ограничению передельных функций О. Земельный кодекс РСФСР 1922 ввёл понятие «земельное общество» для обозначения всех крестьянских объединений, в т. ч. О., определил их формально-правовой статус, закрепил в качестве гл. распорядит. органа сход всех жителей дворов, образующих земельное общество, в значит. части сохранил за О. прежние права в сфере землепользования. Фактически земельные общества продолжали выполнять роль низовых сов. органов, всё чаще брали на себя такие функции, как ремонт зданий, школ, дорог, мостов и др., финансировавшиеся на средства самообложения, а также от платы за сдачу земли в аренду и пр. В 1926/27 Наркомфин СССР оценивал бюджет земельных обществ в 80 млн. руб. (по данным Наркомата рабоче-крестьянской инспекции, св. 100 млн. руб.). В 1927–29 приняты законы, направленные на подчинение О. сельским Советам, роль которых возросла при гос. поддержке, а также на ограничение поземельных прав О. Советы стали утверждать решения, принимаемые сходами, контролировать их исполнение, руководить самообложением. Допускался выдел общинной земли без согласия схода для образования коллективных хозяйств. Зажиточные крестьяне лишались права голоса на сходах, права избираться в органы общинного самоуправления и др.
В кон. 1920-х гг. определённая хозяйств. и адм. автономия общинной организации вошла в противоречие с курсом ВКП(б) на коллективизацию, что привело к упразднению О. и её институтов к сер. 1930-х гг".
 Svin пишет:
Ну все тогда ребят, гуляйте, со своими про-коммунистическими фантазиями

Гуляй, Свин, со своей безграмотностью и со своими заблуждениями.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2019 — 09:14
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15

[+][+][+]


Кек
и с конкертным примером на предмет заявления вышло как всегда -гулкая пустата

АТО такое дело , в 1927 году советская экнциклопедия в коллективных хозяйствах перечилила 0 % неких "общин" (и прочих выдумок)

так пруф какой то будет на это -"для обозначения всех крестьянских объединений, в т. ч. О." ???
или какобычна... я угадал?

про безгармотность нам пишет стеснительный коммунист, с апломбом поучающий но не смогший привести правильные термины из своей же комунистической меодички
хаха


кричите громче, может вас услышат ,ка кна базаре

(Отредактировано автором: 26 апреля 2019 — 09:19)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2019 — 14:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 12




 Svin пишет:
Кек
и с конкертным примером на предмет заявления вышло как всегда -гулкая пустата

Да каждое Ваше сообщение в этой теме - конкретный пример.
 Svin пишет:
АТО такое дело , в 1927 году советская экнциклопедия в коллективных хозяйствах перечилила 0 % неких "общин" (и прочих выдумок)

Так потому и не перечислила советская энциклопедия "общины" среди колхозов, что объем понятия "община" шире, чем объем понятия "колхоз". А понятия "община" с понятием "колхоз" соотносятся как общее с частным.
 Svin пишет:
так пруф какой то будет на это -"для обозначения всех крестьянских объединений, в т. ч. О." ???
или какобычна... я угадал?

Пруфом Вам Земельный кодекс РСФСР 1922 года. Открываете ст.10, ст.42 и ст.105.
 Svin пишет:
кричите громче, может вас услышат ,ка кна базаре

За Вашим "криком" людей не слышно.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2019 — 14:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15

[+][+][+]


 Цитата:
Пруфом Вам Земельный кодекс РСФСР 1922 года. Открываете ст.10, ст.42 и ст.105.

Я кажется писал уже "в каком месте искать слово "Община" ?"
да, точно, писал, и не 1 раз.

В принципе вот и весь пруф -с таким же успехом можно доказывать что слво "Общество" это равно "Парфюмерия", например, и кодекс регаментирует работу Прафюмерных ларьков. ну ичто чо там этого слова нет, главнео что это одно итоже -а кто переспрашиват просто безгармотныый неуч и тупн.
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2019 — 15:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 12




 Svin пишет:
Я кажется писал уже "в каком месте искать слово "Община" ?"
да, точно, писал, и не 1 раз.

Да "по барабану" сколько раз писали, если это одно и тож.
 Svin пишет:
В принципе вот и весь пруф -с таким же успехом можно доказывать что слво "Общество" это равно "Парфюмерия", например, и кодекс регаментирует работу Прафюмерных ларьков. ну ичто чо там этого слова нет, главнео что это одно итоже -а кто переспрашиват просто безгармотныый неуч и тупн.

В принципе, уже давно понятно, что какой для Вас пруф не дай, то все одно будет: "не вижу", не понимаю", "сами дураки".
Кому было надо разобраться в вопросе, тот давно разобрался. А Вы ... Ну значит не суждено Вам.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2019 — 09:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14579
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 56

[+]


 Svin пишет:
как и где конкретно ,это нигде не зарегистрированное общество-община, мало того , что являлась субъектом права, так ещё и как то даже " отвечало перед государством" ( как прописано для общества в законе) ?
В Земельном Кодексе РСФСР 1922 года.
Ч.1 ст. 15:
"... Предоставление же земли обществами производится по правилам земельного устава общества или по его приговору."

Устав может иметь только юридическое лицо.

Далее.

"Раздел четвертый. О земельном обществе
Общество землепользователей
Глава первая. О составе земельного общества.

Глава вторая. Об органах управления земельных обществ.

Глава третья. О правах и обязанностях земельных обществ."

http://museumreforms.ru/node/13713

Вот вам и деревня Пиздрюкино...
 Svin пишет:
Будет что то конкретное кроме попыток переставления букв в слове, и утверждениий про якобы " обычное право"
Конкретики хотите? Да без проблем.

"Раздел шестой. О порядке трудового землепользования
Глава первая. Общие положения

90. Способ землепользования в земельном обществе может быть:
а) общинный
(с уравнительными переделами земли между дворами);
б) участковый (с неизменным размером права двора на землю в виде чересполосных, отрубных или хуторских участков)
и в) товарищеский (с совместным пользованием землею членами общества, составляющими сельскохозяйственную коммуну, артель или товарищество по общественной обработке земли).

Примечание. Для различных угодий земельным обществом могут быть установлены различные порядки пользования (смешанные формы землепользования), но основным считается тот порядок, который устанавливается для главных хозяйственных угодий.

91. При переходе земельного общества от одного порядка землепользования к другому несогласные на такой переход члены общества могут оставаться при прежнем порядке, выделив свои земли к одному месту по правилам о выделах земель.

Глава вторая. Об общинном порядке землепользования

92. При общинном порядке землепользования за каждым состоящим в обществе двором признается право на долю земли из надела общества, которая может быть изменяема в целях уравнительного распределения земли между членами общества.

93. Уравнительное распределение земли в обществах с общинным порядком землепользования производится посредством общих земельных переделов или скидки и накидки земельных наделов по отдельным дворам."

http://museumreforms.ru/node/13713

(Отредактировано автором: 27 апреля 2019 — 10:01)

 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2019 — 11:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15

[+][+][+]


Буквально абзацем после болда, тектсик, на который болда не хватило, рука видимо устала :
"
общинном порядке землепользования за каждым состоящим в обществе "
Где тут слово " община" ?
Что основных видом обществ как колл.пользователей было три орг.вида , суммарно 100%, и никаких общин там не упоминалось - сов.энциклопедию упоминали не раз.

Надо ли пояснять взрослым , 30-40-50, летним людям что описательное прилагательное вида работ-деятельности и существительное имя собственное организованной формы людей - разные структуры ?

Думаю что оным людям, которые за неделю не смогли выдать, что ж это такое, по советски , это самое "право пользования" и переставляют буквы ( не слова даже жонглируют, а буквы) в слове чтобы та им ловким способом подогнать аргументы и которые ничтоже сумняшися в одно строке пишут про обычное право к в следующей про примерный устав

Нет, это не надо и бесполезно. Ха-ха
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2019 — 12:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1205
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 12




Свину сказать по существу нечего, а признаваться не хочется в ошибке, вот он и пытается правду "переупрямить".




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история войны 1812, терминатор бмпт


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история