Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты с захваченным знаменем  Красной Армии.
Финские солдаты с захваченным знаменем Красной Армии.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-02-2015 19:31:18)

Комментарий: Опять фейк. Это не знамя части. И тем паче не военное знамя.
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)

Комментарий: На площадку самолетоподьемника становятся увольняемые и вместе с ними ли...
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Николай Второй, а был ли святой? - 2 , Продолжение
Гот Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2019 — 11:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8853
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 alexeybo пишет:
Там говорится о замене государства буржуазного государством переходного периода - государством диктатуры пролетариата.


Ну и как же это происходит, дорогой далёкий друг? Само сабой? Взяло так так капиталистической государство и самопроизвольно заминилось на ДП? Учите матчасть!

 alexeybo пишет:
В отличие от Вас Маркс не считал, что частная собственность - отношения.


Да Вы ни какой не коммунист. а просто примазывающийся, т.к. отрицаете саму суть учения Маркса. О диалектическом материализме и дуализме экономических категорий в марксизме Вы слыхать не слыхивали.
«… Определить буржуазную собственность, — это значит не что иное, как дать описание всех общественных отношений буржуазного производства». «собственность есть распоряжение чужой рабочей силой. Впрочем, разделение труда и частная собственность, это – тождественные выражения: в одном случае говорится по отношению к деятельности то же самое, что в другом – по отношению к продукту деятельности» т.е. и здесь идёт речь именно об ОТНОШЕНИЯХ, складывающихся в процессе производства. Но Вы наверняка даже о такой основополагающей марксистской экономической категории как "производственные отношения" даже понятия не имеете.

 
email

 Top

Svin Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2019 — 11:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15

[+][+][+]


 alexeybo пишет:
А о чем Вы тогда писали в своем вчерашнем сообщении, упоминая "с правом перехода к детям"?

О праве пользования тем же наделом. Какое помилуй бог может быть "наследование", если надел юридически не является не личной ни частной собсвтенностью?

 Цитата:
Поясните свою мысль. Каким образом (на каком правовом основании) Вы полагаете переход права к детям? Дарение, мена, купля-продажа или еще что?

Какие еще мены-дарения, есил земельный надел не является собственнотью?

Явочным порядком, конечно же. Может в местный комбед надо было завявленеи написать,тут уж извинет не в курсе всех администравтиных процедур прописанных в сельсоветах 1926 года, а как исторически скалыдвалась практика передачи - увы сведений в природе нет, т.е. недолго то время продолжалось ( лет 5-6 с 1924-29 по 28-29) -"потом детям" так и не настало.

 Цитата:
Декрет - источник. А Ваши умозаключения - плод Вашего сознания, под которыми нет источников.

не-не не..не надо снвоа споритьс етм что солнце всходит на вВостоке, ок?

Я то вам привел источник -цитату из обычного словаря, обещдопустного и общепринятого понятийного аппарата.
Вы же на 2 просьбы предсоавить в таком случае что такое "Право пользование", по советско-декретному, ловко отмалчались.
Держу пари отмлочитесь и в 3й раз.

Так что пока что, понятийного обозначения от Вас нет, и выдумываете стало быть тут Вы
 Цитата:
Слишком непонятно излагаете. Про какой тезис Вы говорите? Совершенно непонятна мысль в словах: "формальное юридически вынесение собственности". Получается набор слов.

Про тот тезис чтои был выше
что даже не поулчив, юридически формально , в собсвтенность землю, только став твердым , долгосрочным, распорядителем полученного участка государственной земли. крестьянство тем не менее массово послало к черту все эти комунистические идейки про обобщестлвение и т.п., а быстро ,в течении пары тройки лет, обуружазилось -так что пришлось кровью эту привыку выдирать ,убивая десятки тысяч люде ( расстрелам и заморивая в ссылке)

Это я сказал еще страницу назад, как еще переставить слова -чтоб до комуниста дошло?


 Цитата:
Вот поэтому я и говорю, что Вы "на своей волне" и невнимательно читаете оппонента.

Как интересно -утрвежлали что аренды нет, глядя на "отмену законов об аренде" - Вы. а на свойе волне оказывается не Вы,а кто то другой
У вас есть еще что то возразить по поводу того что до колективизации был иснтитут аренды земли, кроме колкостей ad mominem?
 Цитата:
Не иначе, как в крестьянской семье было правилом иметь одного ребенка? А если не одного, то как жить в одном доме нескольким семьям? Коммуналка? Может и новых домов для новых семей не строили? Поэтому Вы при описании жизни в одном доме как-то скромненько пищите "один из сынов". Про других сынов умалчиваете, где и как они жили.

Пищите вы тут. Про то что солнце всходит не на Востоке.
Я описал вполне коркетный частный случай "как одна и та же семья имела общее хозяйство от отцов к детям", не ставя себе целью описать в однмо постинге всю историю семейной жизни и крестьянского быта.
Вам понятно как поулчалсь одна и таже семья, от родителей к детям (и сооветсвенно меанизм продолжения пользования наделом) или нет? Есть какие то вопросы по этому пунктуЮзе тербования излодить полную историю социологии семьи на Руси?
 Цитата:
Просто Вы не учитываете, что пользоваться они продолжают, но уже не тем участком. Про "переделы" ничего не слышали?
Посмотрите Земельный кодекс РСФСР 1922 года. Он существенно уточнил правила, предусмотренные Законом о трудовом землеустройстве.
В ст.ст.73-84 изложены правила раздела дворов.
Еще посмотрите:
"92. При общинном порядке землепользования за каждым, состоящим в обществе, двором признается право на долю земли из надела общества, которая может быть изменяема в целях уравнительного распределения земли между членами общества.
93. Уравнительное распределение земли в обществах с общинным порядком землепользования производится посредством общих земельных переделов или скидки и накидки земельных наделов по отдельным дворам."
Раздел 7 Кодекса посвящен переделам. О выделах земли - раздел 9.
Свой "фонтан фантазий" держите при себе. Даром предвидения Вы не обладаете.

во-1, сходите вот лучшк на кухню -как там жена борщик варит? все ли держит при себе и не надо ли ее поучить как варить и что держать при себе

во-2, приведенный кусок касается весьма редкого, до коллектвизации случая, при приобртении прав пользования государственной землею "обществом" (коих было три основных вида -добровльные коммуны,были и такие, сельхозартели, Товарищества по обработке земли -ТОЗы) и переделах внутри между членами уже выделенного обещству земельного участка.
на 1927 год было 14880 таки обществ, в 1928 (год начала колективизации- первые законы об укрупнении зерновых хоязйств ,о твердых ценах и т.п.) -33200. 60% из которых ТОЗы , а остальное -сельхоз артели и комуны. В сельхозартелях и комунах надел обоществлялся, а в ТОЗа -в зависимости от устава. 57% из ТОЗ были образованы имено в 1928 (см. выше). в ТОЗ обоществлялось 32% земель и17.8 пахотных земель (в других слуая они не обществлялись и не имели единого "пахотного клина"Подмигивание
Т.е. всего общинным порядком землепользования воспользовались примерно 15-16 тысяч хозяйств (комуны, сельхозартели и часть ТОЗ) - даст Бог тысяч 200 дворов , из примерно 20 или 25 млн. имеющихся в стране.
То бишь,как указано выше, - 99% крестьян эти обощетвления, общинные наделы,зели , переделы и т.п. послало на... в общем - лесом,выбрав личное(семейное) землепользование (аренду)

 Цитата:
Нет смысла мне давать эти определения. Сильные и без меня знают, способные сами найдут, а слабым и недееспособным это не поможет.

т.е. духу хватает лишь только споритьи поучать -"вы неправильно понимаете и излгааете", а понятийный аппарт (причем такого понятия -что же атм коммунисты собарились снова обоществлять) - отсутсвует. Куча невнятых медометий и пояснений , из которых при удобном случае выуживается то или другое, чтобы поянсить - почему в очередной стране люди пожирают помои, потому что комунизм был неправильный снова.
Подобное популистское (за все хорошее против всего плохого) левачье ( переставляющее идеи , пункты и выводы - только в зависимсоти от текущего момента) -доуправляось в Венесуеле, наблюдаем в прямом эфире.

При этом , в этих же коментариях (основанных на невнятных расуждениях и вольных,удобных текущему моменту,трактовках) - которые раскзаывают почему очередной комунизм -неправильный, все та же увереность (если можно так сказать про этот неизмеримый апломб) про всеобщее приветствие комунистических идей и неизбежное нарастание его в скором будущем.

(Отредактировано автором: 24 апреля 2019 — 11:10)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

За этот пост сказали спасибо: Волкон, Гот

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2019 — 12:06
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 27854
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Svin пишет:
При этом им ,комнистам, видится какая то неизбежность что массы отклинуться на такие приемчики ,даже не демагогии,а даже не знаю как назвать прдобные утверждения , даже не лжи -а просто на грани идиотизма какого то, - и ринуться к идеям коммунизма с новой силой
Оне уже и лож коммунистов советских времён ни во что не ставят. Для них она слишком либеральная -правдивая. А 20 съезд-КПСС -это вообще контреволюционный переворот. Массовые реабилитации "врагов народа" в разы хуже массовых репрессий. Теперь акцент сделан уже на ид..тизм. Потому что от лжи до правды всего один переворот. А этот самый и...изм уже не лечится. Против лома нет приёма, кроме самого лома.
К тому же марксизм-ленинизм -это не догма ,а руководство к действию. И: "теория мертва,а древо жизни вечно зеленеет".
А значит ,как предупредил ещё один Классик: "По делам узнаете Вы их".



...... (коммунистов). .
(Добавление)
Кстати, коммунисты Франции, с из 3% ,а когда то брали и все 20% на выборах, в левой Франции, сегодня полностью согласны с оценками Путина и России мировой глобалией. Всё вернулось на круги своя. Как и завещал им Маркс-давите консервативную- славянскую Россию. Она оплот всего консервативного, контреволюционного. Тормоз прогресса.
Ну и конечно же -превратить войну империалистическую в гражданскую,как завещал им их великий мавзлейный житель , никто не отменял.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2019 — 13:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8853
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Волкон пишет:
давите консервативную- славянскую Россию.


Вам Хазин расскажет о славянской России Хм И Соловьём с Норкиным помогут.

Вот чего наши власти добиваются, продвигая светлый образ товарища Сталина? Я понимаю, что у них в подкорке со времён занятий в школах КГБ сидит мысль, что Сталин - наш рулевой, что капитализм должен быть уничтожен. Но ведь теперь властьимущие давно уже слились в едином экстазе с олигархами и являются крупнейшими владельцами собственности в РФ. Думают, что Сталина можно катрировать в отношении его коммунистических воззрений, оставив лишь борьбу с внутренними врагами-троцкистами и внешними-иностранными капиталистами? Хотят сделать из Сталина царя, а не твёрдого большевика-ленинца?

(Отредактировано автором: 24 апреля 2019 — 13:12)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2019 — 17:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 12




 Гот пишет:
Ну и как же это происходит, дорогой далёкий друг? Само сабой? Взяло так так капиталистической государство и самопроизвольно заминилось на ДП? Учите матчасть!

Всегда учил матчасть и сейчас не забываю этого. Потому мне легко говорить с Вами и видеть Ваши ошибки.
Произвольно ничего не происходит. Происходит по причине и при условиях. И может это быть результатом демократических преобразований или революционных. Первоначально необходимо добиться поддержки своих идей населением. Потом власть в стране получают политические партии, готовые строить социализм в стране. Эти партии реформируют органы государственной власти, как в персональном составе, так и организационно. Наполняют органы власти своими представителями.
 Гот пишет:
Да Вы ни какой не коммунист. а просто примазывающийся, т.к. отрицаете саму суть учения Маркса. О диалектическом материализме и дуализме экономических категорий в марксизме Вы слыхать не слыхивали.
«… Определить буржуазную собственность, — это значит не что иное, как дать описание всех общественных отношений буржуазного производства». «собственность есть распоряжение чужой рабочей силой. Впрочем, разделение труда и частная собственность, это – тождественные выражения: в одном случае говорится по отношению к деятельности то же самое, что в другом – по отношению к продукту деятельности» т.е. и здесь идёт речь именно об ОТНОШЕНИЯХ, складывающихся в процессе производства. Но Вы наверняка даже о такой основополагающей марксистской экономической категории как "производственные отношения" даже понятия не имеете.

Вы уже договорились до абсурда: "частная собственность - отношения". Теперь привели неподходящие для подтверждения этого выдержки, и лезете дальше в дебри, в которых не ориентируетесь, упоминая "производственные отношения".
 Svin пишет:
О праве пользования тем же наделом. Какое помилуй бог может быть "наследование", если надел юридически не является не личной ни частной собсвтенностью?

Я не ослышался?! Вы говорили о праве пользования?!
Так чего же Вами вчера было написано в своих сообщениях про право аренды. Чего было Вам так настаивать на аренде.
 Svin пишет:
Какие еще мены-дарения, есил земельный надел не является собственнотью?
Явочным порядком, конечно же. Может в местный комбед надо было завявленеи написать,тут уж извинет не в курсе всех администравтиных процедур прописанных в сельсоветах 1926 года, а как исторически скалыдвалась практика передачи - увы сведений в природе нет, т.е. недолго то время продолжалось ( лет 5-6 с 1924-29 по 28-29) -"потом детям" так и не настало.

"Явочным порядком" это как? Самозахватом? Из Вики: Явочный порядок — порядок реализации того или иного действия его фактическим исполнением с последующим уведомлением властей, без применения тех или иных бюрократических процедур.
Сведения в природе имеются. Просто Вы не читали Земельного кодекса РСФСР 1922 года.
 Svin пишет:
не-не не..не надо снвоа споритьс етм что солнце всходит на вВостоке, ок?
Я то вам привел источник -цитату из обычного словаря, обещдопустного и общепринятого понятийного аппарата.
Вы же на 2 просьбы предсоавить в таком случае что такое "Право пользование", по советско-декретному, ловко отмалчались.
Держу пари отмлочитесь и в 3й раз.
Так что пока что, понятийного обозначения от Вас нет, и выдумываете стало быть тут Вы

Вы цитату из словаря про аренду привели? Или Вы сейчас обратно вернулись к идее, что крестьяне владели землей на праве аренды, а не на праве пользования?! Что-то Вы не последовательны.
 Svin пишет:
Про тот тезис чтои был выше
что даже не поулчив, юридически формально , в собсвтенность землю, только став твердым , долгосрочным, распорядителем полученного участка государственной земли. крестьянство тем не менее массово послало к черту все эти комунистические идейки про обобщестлвение и т.п., а быстро ,в течении пары тройки лет, обуружазилось -так что пришлось кровью эту привыку выдирать ,убивая десятки тысяч люде ( расстрелам и заморивая в ссылке)
Это я сказал еще страницу назад, как еще переставить слова -чтоб до комуниста дошло?

Чтобы дошло до любого человека, необходимо предварительно продумывать, писать максимально без грамматических и иных ошибок, понятия использовать в соответствии с их содержанием и к месту.
Вот "идейка про обобществление земли" была самая, что ни есть, крестьянская. Община осуществляла землепользование задолго до революции. Социализация земли была крестьянской идеей. Обуржуазиться было не нужно, это и так было при крестьянстве. Просто восстановление сельского хозяйства в период НЭПа усилило эти тенденции.
 Svin пишет:
Пищите вы тут. Про то что солнце всходит не на Востоке.
Я описал вполне коркетный частный случай "как одна и та же семья имела общее хозяйство от отцов к детям", не ставя себе целью описать в однмо постинге всю историю семейной жизни и крестьянского быта.
Вам понятно как поулчалсь одна и таже семья, от родителей к детям (и сооветсвенно меанизм продолжения пользования наделом) или нет? Есть какие то вопросы по этому пунктуЮзе тербования излодить полную историю социологии семьи на Руси?

Не было такого - "одна и та же семья от родителей к детям". Не выдумывайте.
 Svin пишет:
во-1, сходите вот лучшк на кухню -как там жена борщик варит? все ли держит при себе и не надо ли ее поучить как варить и что держать при себе

Я понимаю, что у Вас такой ник, но не обязательно вести себя в соответствии с этим животным.
 Svin пишет:
о-2, приведенный кусок касается весьма редкого, до коллектвизации случая, при приобртении прав пользования государственной землею "обществом" (коих было три основных вида -добровльные коммуны,были и такие, сельхозартели, Товарищества по обработке земли -ТОЗы) и переделах внутри между членами уже выделенного обещству земельного участка.

Не выдумывайте. "Общества" это не только коммуны, артели и ТОЗы (общее - колхозы). Таких "обществ" было не очень много. На 1920 г. в стране насчитывалось 10,5 тыс. колхозов, объединявших 131 тыс. крестьянских дворов.
Было еще помимо названных колхозов большое количество земельных обществ. Смотрите ст.ст. 42-49 Земельного кодекса РСФСР 1922 года, особенно начало ст.42, в которой упоминаются отдельно "существующие земельные общества".
 Svin пишет:
т.е. духу хватает лишь только споритьи поучать -"вы неправильно понимаете и излгааете", а понятийный аппарт (причем такого понятия -что же атм коммунисты собарились снова обоществлять) - отсутсвует. Куча невнятых медометий и пояснений , из которых при удобном случае выуживается то или другое, чтобы поянсить - почему в очередной стране люди пожирают помои, потому что комунизм был неправильный снова.
Подобное популистское (за все хорошее против всего плохого) левачье ( переставляющее идеи , пункты и выводы - только в зависимсоти от текущего момента) -доуправляось в Венесуеле, наблюдаем в прямом эфире.
При этом , в этих же коментариях (основанных на невнятных расуждениях и вольных,удобных текущему моменту,трактовках) - которые раскзаывают почему очередной комунизм -неправильный, все та же увереность (если можно так сказать про этот неизмеримый апломб) про всеобщее приветствие комунистических идей и неизбежное нарастание его в скором будущем.

Не усердствуйте, обсуждать с Вами Венесуэлу я не собираюсь.

(Отредактировано автором: 24 апреля 2019 — 17:27)

 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2019 — 18:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15

[+][+][+]


 Цитата:
Я не ослышался?! Вы говорили о праве пользования?!
Так чего же Вами вчера было написано в своих сообщениях про право аренды. Чего было Вам так настаивать на аренде.

Я,кажется, несколько раз написал, что "право пользования" - это советский симулякр, используемый именно в таом или в сяком декерте. Ничем от аренды ,того же участка у государства,в общепринятом понимании не отличается.
Надо навреное в каждой сттрочке это писать, только перестаешь долбить это как молотком в голову через строку - то комунист тут же начинает про "я ослышался..вы ушли..вы вернулись.." (((

Хотите -право пользования гос.землей , хотите называйте - аренда у государства, это абсолютно аналогичные
 Цитата:
"Явочным порядком" это как? Самозахватом? Из Вики: Явочный порядок — порядок реализации того или иного действия его фактическим исполнением с последующим уведомлением властей, без применения тех или иных бюрократических процедур.
Сведения в природе имеются. Просто Вы не читали Земельного кодекса РСФСР 1922 года.

Явочным порядком позврослевшие дети во все тойже семье - продолжают использовать все тот же участок который использовали их родители , что использовали они сами помогая родителям в их труде, разумеется без всяких "самозахватов". Про которые разумеется ничего в указанной вами цитате и нет.

Разумеется исторических сведений как это происходило - ни в каком "Земельнмо кодексе РСФСР" мы не прочитаем и там этого быть не может,т.к. это законодательный документ , к тому же термином "семья" в отличии от декрета не оприрующий,а не историческое описание тогдашней правоприменительной действительности.
В данном случае,таким образмоЮ вы перещегояли сами себя по накалу псевдо-идиотических вопросов
 Цитата:
Вы цитату из словаря про аренду привели? Или Вы сейчас обратно вернулись к идее, что крестьяне владели землей на праве аренды, а не на праве пользования?! Что-то Вы не последовательны.

Я никуда от этйо идее и не отходил. А от вас, спорщика что Право пользованяи этот совсем другео -я жду , в 4-й раз, понятия что же такое "Право пользования", по вашему по декретн-советскому,раз вы спорите что это совсем другое ждело чем общепринятое понтие "аренда" у государства, то извольте привести темрин
Или снвоа в ответ мне будет кромкий звук задним местом?

 Цитата:

Чтобы дошло до любого человека, необходимо предварительно продумывать, писать максимально без грамматических и иных ошибок, понятия использовать в соответствии с их содержанием и к месту.
Вот "идейка про обобществление земли" была самая, что ни есть, крестьянская. Община осуществляла землепользование задолго до революции. Социализация земли была крестьянской идеей. Обуржуазиться было не нужно, это и так было при крестьянстве. Просто восстановление сельского хозяйства в период НЭПа усилило эти тенденции.

Когда нечего возразить,но печет -остается проверять орфомграйию -правилно демагога № NNN. Этот момент вы полностью слили, как и многие другие.

Никакой общины после соввласти не было - и люди расхаватали по дворам землю ,пусть даже и в аренду, но отдельное -себе, это и есть 99% тенедцния.ну конечно за вычетом ~1% одурманенных и увлеченных соввластию и обоществлением
Я снова такии ,ивзиняюсь что не в каждой строке и не в каждом предложении пишу про 1% , про то что "аренда у госудрства =право пользования" в общеприянтых понятиях и так далее, отчего у вас сразу происходит reset оперативной памяти и вы сразу начинаете забывать эти мои тезисы. Для обоснования которых я привел уже массу сылок и источников.

Цифрыже выше, про то что дейсвтительно стало полностью подавлюящей тенденцией,на 99% - я привел,попробуйте оспорить чем то другим, кроме нтужных колкостей про мою грамматику
 Цитата:
Не было такого - "одна и та же семья от родителей к детям". Не выдумывайте.

Именно что и было. Погуглите что такое "примак, в примнях" например .Ну или расскажите как без пенсий и без пансионов для престарелых -люди ухаживали за своими претстарелыми, если якобы не было такго и всегда жили отдельно
Я с интересом почитаю.

 Цитата:
Я понимаю, что у Вас такой ник, но не обязательно вести себя в соответствии с этим животным.

Конечно не оязательно, поэтому вы поробуйте эти свои поучания - "держите то, делайте се" -оставить эти слова для своей кухни, и увидете чтос вами общаются как не с животными
 Цитата:
Не выдумывайте. "Общества" это не только коммуны, артели и ТОЗы (общее - колхозы). Таких "обществ" было не очень много. На 1920 г. в стране насчитывалось 10,5 тыс. колхозов, объединявших 131 тыс. крестьянских дворов.
Было еще помимо названных колхозов большое количество земельных обществ. Смотрите ст.ст. 42-49 Земельного кодекса РСФСР 1922 года, особенно начало ст.42, в которой упоминаются отдельно "существующие земельные общества".

Неа- этовы не выдмывайте и не изобретайте сущности.

Вам бы следовало,начав про "отдельно "существующие земельные общества"" - конечно же сразу указать число этих неких "существующих земельных обществ" и что это такое?
Ибо советская экнцилопедия говорит что в наличии имееласть такая классифкация :
"По данным на июнь 1929 год, коммуны составляли 6,2 % всех колхозов в стране, ТОЗы — 60,2 %, сельскохозяйственные артели — 33,6 %" Всего три градации по видам, а всего их сумма - 100%. Не находится и малого зазора для какиих то еще.

Пока что вы не предъявили про некие неизвестыне советской энциклопедии "отдельно существущие земельные общества" в числе, мы зафиксируем что - выдумываете -вы.

 Цитата:
Не усердствуйте, обсуждать с Вами Венесуэлу я не собираюсь.

А чо там обсуждать? Очередная страна, где попытки построить экномику по образцу завещаемому макрситами-основателями, пришла к нулю. И так все разы подряд. Пока соерменные комунисты наотказ идут исполнять манфиести маркса. но лелеят девичьи месты про победы своей теории и якобыпривлекательсноть их для масс
 Цитата:
Вы уже договорились до абсурда: "частная собственность - отношения". Теперь привели неподходящие для подтверждения этого выдержки, и лезете дальше в дебри, в которых не ориентируетесь, упоминая "производственные отношения".

1
Все претензии про абсудрностьи невнятность изложения (причем главного предмета который они собирлись отчуждать) - к Карле-марле
2
Теперь самое Ваше время! С таким апломбом повергли Гота в прах его незнанием. дело за малым - за вашими аргументами всего лишь! Вот взять да и вытащить козыри и разгромить оппонетов, приведя,наконец то подходящие, ориентированные и правильные подверждения,выдержки и понятия классиков
Ну вот ну же! ну давайте ! просим просим!
Или дайте угадаю:

снова усьышим с вашей стороны только громкий звук в стул? Пшик!

(Отредактировано автором: 24 апреля 2019 — 18:22)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2019 — 18:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8853
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 alexeybo пишет:
Первоначально необходимо добиться поддержки своих идей населением. Потом власть в стране получают политические партии, готовые строить социализм в стране. Эти партии реформируют органы государственной власти, как в персональном составе, так и организационно.


Вы точно не коммунист, т.к. озвучиваете типичную программу социал-демократической партии. В "Государстве и революции" Ленин как раз и пишет, что единственный путь к созданию социалистического государства - это путь революции, а ни какой ни буржуазно-парламентский.
Сейчас подобные ленинские идеи сразу же попали под закон о борьбе с экстримизмом. Поэтому нет и не может быть ни какого коммунистического движения в РФ. И слава богу.

 alexeybo пишет:
"частная собственность - отношения"


Если бы Вы были знакомы с основными марксистскими категориями в области политэкономии, то у нас был бы иной разговор. А так получается, что я пытаюсь обсуждать тему с человеком, который ни политэкономию, ни диамат не знает.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2019 — 18:21
Post Id



майор





Сообщений всего: 1630
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15

[+][+][+]


 Цитата:
Вы точно не коммунист, т.к. озвучиваете типичную программу социал-демократической партии.

Наш любезный alexeybo ( к которому я видимо черезчур горянчо и ехидно высказываюсь,есть такое, проишу прощения) - он бы с таим мировзрением даж до 37г не дотянул бы. Типично "эсдек"-воские мысли.
Убили бы без следа в чекушке или ревматы штыками бы запороли (может даже и семью не пощадили) -как всех некрасных членов учредиловки , оставшихся на терртории соввласти, даже из числа увлеченных социальными теориями демократическо-либеральных интелегентов

(Отредактировано автором: 24 апреля 2019 — 18:34)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

За этот пост сказали спасибо: Гот

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2019 — 19:33
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 27854
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Гот пишет:
Вот чего наши власти добиваются, продвигая светлый образ товарища Сталина?
Власти его светлый образ не продвигают. Напротив, от них-окаянных ,лежащих на Красной площади, отгораживаются на 9 мая. За что коммунисты власть считают как раз таки пролиберальной и антикоммунистической. А власть просто соблюдает некий нейтралитет между нами. ("Опером,Волконом и Готом"Подмигивание
(Добавление)
 Гот пишет:
что Сталин - наш рулевой, что капитализм должен быть уничтожен. Но ведь теперь властьимущие давно уже слились в едином экстазе с олигархами и являются крупнейшими владельцами собственности в РФ.
Сами себя и опровергаете. Вы остались вместе с коммунистами в СССР и в их кондовом материализме. Вы ещё и в классовую боротьбу до сих пор верите, как в единственный движитель истории? Вы товарищ - меньшевик , левый эсер. (Всё тот же Марксист, и до конца жизни останетесь перманентным революционером) . И как ВАШИ Маркс с Энгельсом -русофобом.
(Добавление)
 Гот пишет:
В "Государстве и революции" Ленин как раз и пишет, что единственный путь к созданию социалистического государства - это путь революции, а ни какой ни буржуазно-парламентский.
Вы что как Каутский до сих пор с Лениным спорите, даже работы его ещё изучаете...Это же отстой.
(Добавление)
Пока профаны смотрели на Украину, США и Китай, главное случилось в Швейцарии

Настоящие революции делаются не на площадях, а в тиши кабинетов, и потому произошедшую 29 марта 2019 года мировую революцию никто не заметил. Лишь по периферии информационного поля прошла небольшая волна, и импульс угас, потому что ситуация описывалась в терминах, непонятных широким народным массам.

Никаких там "Свобода, равенство, братство", "Родина или смерть" или "Власть Советам, мир народам, хлеб голодным, заводы рабочим, земля крестьянам" - никаких этих шедевров мирового популизма использовано не было. И потому то, что произошло, в России поняли несколько человек. И дали такие комментарии, что массы их или не дослушали, или не дочитали до конца. Или дослушали, но ничего не поняли.

А напрасно, потому что мир изменился так кардинально, что впору Натану Ротшильду, смяв в руке кепку, забраться на бронированный Роллс-Ройс, и прокричать с него на всю Вселенную: "Товарищи! Всемирная революция, о необходимости которой так долго говорили революционеры, свершилась!" И он был бы полностью прав. Просто результаты революции будут реализованы медленно, и потому они незаметны для населения. Но последствия, тем не менее, скоро увидят абсолютно все, вплоть до самой последней кухарки, даже не стремящейся научиться управлять государством.

Революция эта называется "Базель III", и совершена она Банком международных расчётов имени небезызвестного Бернарда Баруха. Суть её в следующем: БМР руководит МВФ, а тот, в свою очередь, центральными банками всех стран. Орган такого контроля называется БКБН - Базельский комитет по банковскому надзору. Это вам не какой-то завалящий Госдеп США или Конгресс американских сенаторов. Это вам не тупой Пентагон, мелкий Минфин, бегающее на подхвате ЦРУ или Дом колхозника под названием "Белый дом".

Это даже не распоряжающиеся всем этим "богатством" банки Федеральной резервной системы США. Это Правительство их всех вместе взятых. То реальное мировое Правительство, о котором в мире стараются не говорить вслух.

БКБН - это Политбюро мира, чьим Генсеком, по слухам, является товарищ Барух, а подпольный состав ЦК и вовсе засекречен. У него есть много эвфемизмов, самый адекватный из которых - "Цюрихские гномы". Так называют швейцарских банкиров, и то не хозяев коммерческих банков, а именно тех самых сидящих в швейцарском городе Базеле невзрачных мужчин, напасть на которых не смел даже Гитлер, присоединявший к Рейху весь мир, но всю войну сохранявший нейтралитет со Швейцарией. А ведь, как известно, в Швейцарии, кроме швейцарских стрелков, толком армии и нет. Кого же так боялся бесноватый фюрер?

Тем не менее, вышедшие 29 марта 2019 года "рекомендации" БКБН со щелчком каблуков немедленно приняли к исполнению все Центральные банки мира. И наш Российский ЦБ - не исключение. Об этом есть даже сообщение пресс-службы ЦБ РФ, размещённое на официальном сайте ЦБ. Называется оно "О сроках внедрения Базеля III". Запланирована мировая революция была в 2017 году (магия дат и цифр или просто совпадение?), а начата сейчас.

Суть её проста. В мире отменяется созданная в 1944 году в Бреттон-Вудсе и реформированная в 1976 году в Ямайке система монопольного долларового господства, где золото было признано утратившим силу эквивалентом мировых денег. Доллар и стал мировыми деньгами, а золото стало обыкновенным биржевым товаром, типа металла или сахара, торговавшихся в Лондоне на сырьевых биржах. Правда, определяли погоду тут всего три фирмы "Лондонского пула", принадлежащие и того меньшему числу хозяев, но, тем не менее, наполнителем доллара стало не золото, а нефть.

С тех пор мы живём именно в таком мире. Золото считалось резервом третьей категории для всех банков, от центральных до коммерческих, где резервы были, прежде всего, в долларах и облигациях США. Нормы Базеля III требуют увеличения, прежде всего, денежных резервов. Это связывало объёмы денежных ресурсов банков, которыми те могли совершать экспансию, но было вынужденной мерой для сохранения устойчивости мировой банковской системы, которая в кризис показала недостаточность.

В России ура-патриоты очень этим возмущались, требуя отказа от Базеля III, который называли признаком "отсутствия суверенитета". На самом деле это вполне обычное требование соблюдать мировые стандарты безопасности банков, которые становились жёстче, но так как мы не печатали доллары, то по нам это, разумеется, било. А так как альтернатива - это выход из мировых финансовых связей в полную изоляцию, то такую дурь, даже обозначенную ура-патриотами словом "суверенитет", наши власти, естественно, принять не пожелали. Назвать суверенитетом свободу сунуть голову в петлю – это, согласитесь, странная трактовка термина.

Решение Базеля III означало, что на балансах банков мира золото как резерв третьей категории оценивалось прежде в 50% своей стоимости. При этом все хозяева мировых денег торговали золотом не в натуре, а на бумаге, без перемещения реального металла, объёма которого в мире не хватало для реальных сделок. Делалось это для того, чтобы придавить цену на золото, держать её максимально низкой. Прежде всего, именно в интересах доллара. Ведь доллар привязан к нефти, которая должна была стоить не ниже цены одного грамма золота за баррель.

И теперь «всего навсего» решили причислить золото не к третьей, а к первой категории. И значит, можно теперь его оценить не в 50, а в 100% своей стоимости. Это ведёт к переоценке валюты баланса. А в применении к России это означает, что нам теперь можно спокойно, на всех законных основаниях влить в экономику почти 3 триллиона рублей. Если точно, то 2,95 триллиона рублей или 45 миллиардов долларов по курсу плюс к нынешней валюте баланса. ЦБ РФ может влить эти деньги в нашу экономику на всех законных основаниях. Как он на самом деле поступит – пока не известно. Спешка тут без расчёта всех последствий сверхопасна. Хотя такая эмиссия считается неинфляционной, по факту всё намного сложнее.

В мире в течение нескольких месяцев пока ничего не изменится. Разворот будет очень медленным. У США золотой запас официально составляет 8133,5 тонн, но есть такое дело, как финансовый мультипликатор: на один золотой доллар банки печатают 20-30 бумажно-компьютерных. То есть США могут дополнительно получить официально всего 170 млрд долларов, а с учётом мультипликатора 4,5 трлн долларов. Это объясняет, почему ФРС придерживает рост учётной ставки и пока сохраняет курс на снижение валюты баланса - опасаются скачка гиперинфляции.

Но свои золотовалютные резервы теперь переоценят все крупнейшие государства, держатели золота. Это Германия, Италия, Франция, Россия, Китай и Швейцария - страны, где золотой запас превышает 1 тысячу тонн. Заметьте - в этом списке нет надутой Британии. Её запасы меньше 1000 тонн. Эксперты подозревают, что возможно не случайно совпали даты выхода Британии из ЕС с датой Базеля III. Возросшая финансовая мощь лидеров Европы Германии и Франции способна полностью довершить разгром Британии на европейском континенте. Надо было уносить ноги как можно быстрее.

Таким образом, нас можно вроде бы и поздравить – эпоха доллара, длящаяся с 1944 года по 2019 годы, закончена. Теперь золото восстановлено в своих правах и является не биржевым металлом, а мировыми деньгами наравне с долларом, евро и британским фунтом. Теперь золото станет дорожать, и его цена поднимется с 1200-1400 долларов за тройскую унцию до 1800-2000 долларов уже к этой осени. Теперь ясно, зачем Россия и Китай все эти годы так упорно переливали доходы от экспорта в рост золотых запасов. Сложилась ситуация, когда продавать золото в мире теперь не будет никто.

Впрыскивания дополнительных денег мировой экономике хватит на 5-6 месяцев. В США эти деньги могут быть направлены на погашение астрономической задолженности по долгу. Возможно, это и было не последним мотивом такого решения Цюриха. Но главное всё-таки – это попытка выскользнуть из-под Пизанской башни падающего доллара.

Так как доллар и нефть связаны, то рост цены золота потянет рост цены нефти. Сейчас баррель стоит столько, сколько стоит 1,627 граммов золота. Рост цены вызовет обвал мировой экономики, где 85% денежной долларовой массы крутится в фондовых суррогатах типа акций, облигаций и трежерис. Связать такую дополнительную массу денег биржа уже не сможет.

Нефтяникам будет хорошо, даже, возможно, лучше всех, но недолго. Крах экономики из-за дорогой нефти станет крахом и нефтяников. Именно это – главная причина, по которой наши права на дополнительную эмиссию вполне могут оставаться неиспользованными в полном объёме, хотя подарок в таком виде полностью не проигнорируют. Майские указы Путина в нынешнем контексте понимаются совсем иначе. Россия убегает от нефтяной модели экономики всеми способами. Включая политические реформы и смену элит.

Однако почему решение Базеля есть революция? Потому что уже с осени в мировой экономике начнётся финансовое наводнение. Это повлечет ускорение обособления от системы доллара со стороны России и Китая и крах экономик, полностью висящих на долларе - это страны-вассалы США. Им будет хуже всех. А это значит, что повод уйти на дистанцию между ЕС и США возрастёт в разы. Мир ожидает перекройка карты глобальных союзов.

И перекройка этих союзов будет проводиться далеко не в последнюю очередь военными методами. Или с их частичным использованием, но так или иначе, силовых аргументов в мире прибавится до уровня почти гарантированной войны. "Почти" - это наша надежда на спасение, так как США теряют все основные инструменты воздействия на этот мир. Кроме силы.

Но не для того "Цюрихские гномы" создавали этот мир, чтобы США его так просто превратили в радиационный пепел. США будут поливать холодной водой, как аварийный ядерный реактор, а мир вступил в полосу самых глобальных трансформаций за последние несколько столетий. Революция, о которой так долго говорили те, кто её ждал, и те, кто её боялся, началась. Просьба пристегнуть ремни и не курить, командир корабля и экипаж желают вам приятного полёта.

Источник

(Отредактировано автором: 24 апреля 2019 — 19:34)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2019 — 20:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8853
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Волкон пишет:
Власти его светлый образ не продвигают.


"Да бросьте, Штирлиц". Ваши любимые сатановские, соловьёвы, михеевы, кургиняны - всегда отмечают, какой товарищ Сталин был молодец: и страну с "аатомной бомбой" оставил, и войну выиграл, и о людЯх заботился, с либералами боролся, и с пиндосами-гейропецами.

 Волкон пишет:
. Вы ещё и в классовую боротьбу до сих пор верите, как в единственный движитель истории?


Это Вы с чего такой вывод сделали?

 Волкон пишет:
Вы что как Каутский до сих пор с Лениным спорите, даже работы его ещё изучаете...Это же отстой.


Где Вы там спор увидели?


Вы уже давно поёте песни на слова Хазина, Норкина, Соловьёва, Сатановского на музыку Кургиняна-Багдасаряна. А раньше вроде бы вам другие песни нравились.. Верните старого Волкона, сволочи! Нахмурился
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2019 — 21:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1278
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 9




Гот, здравствуйте!
Если Базель III правда, то финансовые виртуальные пузыри лопнут и расшибут обломками просвещённый запад. Помните я писал Вам про пророчества. Об этом давно говорили на альтерн истории. Но нам там ничего не светит особо. Хотя есть мнение, что ировая закулиса поставит Россию вместо США для дальнейшего управления миром. Типа ОПОСТЫЛЕЛИ янки совсем.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2019 — 21:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8853
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Румянцев пишет:
Базель III правда


Это всего лишь механизм по предотвращения ситуации, которая произошла в 2008г. Не нужно поддаваться разного рода теориям заговора.




 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история войны 1812, терминатор бмпт


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история