Немецкие спецшколы на территории СССР перед ВОВ. Правда и домыслы. , Лётные и танковые школы.
Kourveen
Отправлено: 30 мая 2012 — 23:35
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
А можно ссылочку?
Попробую отшерстить историю своих просмотров назад, если найду, скину обязательно. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Похожие темы: Немецкие спецшколы на территории СССР перед ВОВ. Правда и домыслы.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Читал как-то, что г. Липецк не бомбили, так там учился или работал Геринг и что там жила его любовь довоенных лет.
Вот ещё материал на эту тему, который подтверждает Ваши слова:
"...Сейчас в Липецке остался только один живой свидетель пребывания немецкого авиаотряда — Яков Петрович Водопьянов, служивший в школе WIVUPAL техником-испытателем самолётных двигателей. «О том, что среди немцев, учившихся у нас лётному делу, был Герман Геринг, начали поговаривать ещё до начала войны, — рассказал Яков Водопьянов специальному корреспонденту „Комсомолки“ Денису Баранцу. — Я сам тогда не раз слышал от друзей постарше, что те даже видели Геринга». Немецкие лётчики быстро обживались, некоторые селились в частных домах, нанимали деревенскую прислугу. Большинство вполне сносно научилось говорить по-русски.
Немцы всё чаще стали разгуливать по рынку или охотиться близ деревенских окраин. «Их можно было легко опознать по клетчатым гольфам и душистым сигарам, — вспоминает Водопьянов. — С некоторыми частенько выпивали. У них свой медведь был, и тот наше вино обожал. Ходили они и в деревню на танцы. Помнится даже, как играли они первую свадьбу — весь город собрался. Молодой лётчик Карл Булингер женился на учительнице из Воронежа Асе Писаревой»...
Была своя зазноба и у немца Геринга. Дочь станционного смотрителя Надя Горячева жила на городской окраине в районе Нижинки. Единственное, что помнят про Горячеву, так это её гордость и красоту. Когда познакомилась с немцем, стала нелюдимой, только с ним и видели. Сегодняшние родственники покойной «бабы Нади» живут неподалёку от бывшей авиашколы (сейчас там расположен военный городок). Разговаривать с журналистами «о родственнице и немцах» наотрез отказались. Соседка их, Анна Ваганова, рассказала, что не один раз видела в соседней квартире среди семейных реликвий скатерти с изображением фашистской свастики.
Зимой 1926 года, после приезда в школу «высокой» немецкой комиссии, уехал на каникулы в Германию и Геринг, пообещав, наверное, Надежде вернуться позже и забрать её из России. К тому времени у будущего рейхсмаршала Германии уже была законная жена. Слов своих будущий фашистский деятель не сдержал, но любовные письма продолжал писать до начала войны. Надежда, обучившись по школьным учебникам немецкому языку, тоже писала письма в Германию с признаниями, что «ждёт Геру и готова пронести в сердце любовь к нему через всю жизнь». ..
Тогда ей было неведомо, что часть писем оседала в архивах НКВД, так и не дойдя до Германии..." http://100-great.sokrytoe.com/03...bili-lipeck.html
Фото: Герман Геринг Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 30 мая 2012 — 23:43
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Правда, курс летного обучения был весьма непродолжительный - всего 8,5 летных часов.
В книге есть продолжение этой фразы: "Впрочем, эту цифру надо признать приблизительной, так как немцы предпочитали обучать русских не по часам, а по способностям..."
Не понял, к чему это? (Добавление)
Бормана вижу в списках Липецкой школы, Геринга нет. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
В книге есть продолжение этой фразы: "Впрочем, эту цифру надо признать приблизительной, так как немцы предпочитали обучать русских не по часам, а по способностям..."
Не понял, к чему это?
Наверное к тому, что кому то хватило и 8,5 часов, а кому то и гораздо большего времени не хватало, что бы обучиться. Но были и такие , что обучались за гораздо короче период. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 31 мая 2012 — 00:06
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Наверное к тому, что кому то хватило и 8,5 часов, а кому то и гораздо большего времени не хватало, что бы обучиться. Но были и такие , что обучались за гораздо короче период.
Не похоже на немцев, раз положено 8.5 часов, значит и отработай 8.5. У нас наверное филонить научились.
Валерий Чкалов оказывается в 1927 году был в Липецке на курсах усовершенствования. И даже пошалил там пикированием почти до земли.
Нажмите для увеличения ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 31 мая 2012 — 00:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Читал как-то, что г. Липецк не бомбили, так там учился или работал Геринг и что там жила его любовь довоенных лет. Правда?
В продолжение к Выше сказанному:
"...С наступлением войны, ранним летним утром, Надежда Горячева исчезла из города, а вернулась в родной дом только в 1946 году умалишённой 38-летней женщиной, так и оставшейся в воспоминаниях земляков легендой. Надежда осталась жива только благодаря своему знакомству с человеком номер 2 в нацистской Германии. Именно через неё, по одной из версий, советское командование пыталось выйти на переговоры с главарями рейха.
В этой истории ещё много белых пятен, прояснить которые до конца смогут только засекреченные с тех времён документы. Но главный для историков вопрос, почему же на город Липецк, находившийся в направлении главного удара германской армии, упали всего две шальные бомбы, а находящийся в 20 минутах полёта Воронеж фашисты стёрли с лица земли? Может, оттого, что «Гера» помнил о городе своей молодости и Надюше Горячевой?.." (Добавление)
Kourveen пишет:
Не похоже на немцев, раз положено 8.5 часов, значит и отработай 8.5. У нас наверное филонить научились.
Так нигде не указано, что было положено 8,5 часов. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 31 мая 2012 — 00:31
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Теперь о мифе в мифе - якобы обучении Геринга в Липецке и его любви к местной девице. Для начала следует вспомнить, что Геринг закончил Первую мировую войну капитаном. Награды: Железный крест I степени, орден Льва с мечами, орден Карла Фридриха, орден Гогенцоллернов III степени с мечами и орден "За заслуги". Чему он мог обучаться? Когда? У кого? Далее:
В Мюнхене 9 ноября 1923 года Геринг участвует в "пивном путче". Геринг провел аресты нескольких заложников, но после короткой перестрелки с полицией у Фельдхернхале дело быстро закончилось. Геринг получил две пули в низ живота.
Вскоре верные люди переправили его в Австрию, в Инсбрук, где он смог начать лечиться. Ему пришлось провести четыре года сначала в Австрии и Италии, а затем в Швеции. В связи с поздним началом лечения раны плохо заживали, принося острые боли. Пришлось делать уколы морфия, к которому Геринг пристрастился, стал им злоупотреблять, что вызвало психическое расстройство. Он стал опасен в общении, и его пришлось поместить в психиатрическую клинику в Лангбро, затем в аналогичную в Конрадсберге, потом снова в Лангбро, откуда он был выписан недолечившимся под регулярное наблюдение врачей. Судебный медик Карл Лундберг, осмотревший его в клинике Лангбро, поведал, что у Геринга проявился истерический темперамент, наблюдалось раздвоение личности, на него находили припадки слезливой сентиментальности, перемежавшиеся приступами безумной ярости.
И прежде склонный к полноте к 1925 году он превратился в знакомого нам жирного борова. Какие уж тут полеты. Я уже молчу о том, что действовал ордер на его арест.
После амнистии, объявленной осенью 1927, он вернулся в Мюнхен, а не Липецк. Геринг попытался было вновь взять в свои руки штурмовые отряды, но почувствовал, что может рассчитывать на нечто лучшее: он был выдвинут кандидатом на выборах в 1928 году. Очевидно, что он участвовал в предвыборной гонке, а не учился в Липецке. Опять же - он в оппозиции к властям. Хотя нацисты получили только 12 мест в рейхстаге, Геринг оказался в числе избранных. После этого он участвует во всех ежегодных выборах и все время в депутатах. 25 апреля 1933 г. Геринг создал государственную тайную полицию (Гестапо) и стал ее первым начальником. 27 апреля 1933 г. Геринг встал во главе новосозданного министерства авиации, а 31 августа того же года отставной капитан был произведен сразу в генералы. У него физически нет возможности и необходимости учиться в Липецке. Он весь уже не в небе, а в политике и нацизме. Стоит помнить и о том, что он - амнистированный враг режима. Его просто не могли власти отправить куда бы то ни было, а после прихода к власти Гитлера школа была уже закрыта.
Такой вот крах мифа.
Кому интересно, залил на ifolder книгу Тихонов Ю.Н. - "Засекреченный город"
Нажмите для увеличения
Ссылка для скачивания: http://ifolder.ru/30822153
(Отредактировано автором: 31 мая 2012 — 01:05) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 31 мая 2012 — 01:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
Такой вот крах мифа.
Получается что уже имеем два мифа. Ведь то, что Вы привели, на проверку тоже может оказаться мифом. В какую из версий верить пока не понятно. Нужно разбираться. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 31 мая 2012 — 01:19
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Нужно разбираться.
Само собой, на то мы здесь и собрались. Я вот к танкам ближе хотел уйти, а Вы меня авиацией увлекли, да и Волк перчинку добавил. )) (Добавление) Alexis, Вы книжку скачайте, там есть групповые фото наших курсантов с подписями и перечислены все выдающиеся немецкие. Геринга там нет, зато есть Борман... однофамилец того самого. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Волк
Отправлено: 31 мая 2012 — 01:25
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Kourveen пишет:
Такой вот крах мифа.
Это удар под дых и мне, и приведенной мной версии! Браво, Kourveen! ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Kourveen
Отправлено: 31 мая 2012 — 01:28
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Про ПВО Липецкое, к сожалению не удалось найти реплику, зато ещё мнение промелькнуло: немцы за время обучения своих наблюдателей сфотографировали всю округу, что им очень облегчило проведение боевых действий в данной местности. Активно бомбили станцию Грязи. В Липецке важных объектов не оставалось после эвакуации за Урал, разве что аэродром, с которого летали бомбить Берлин на Ил-4. То есть в один конец. (Добавление)
Волк пишет:
Это удар под дых и мне, и приведенной мной версии!
Ни в коем разе не хотел обидеть лично Вас, но Ваша версия мне сразу интуитивно не понравилась. Если ошибаюсь, разберёмся совместными усилиями. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 31 мая 2012 — 01:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
Само собой, на то мы здесь и собрались. Я вот к танкам ближе хотел уйти, а Вы меня авиацией увлекли, да и Волк перчинку добавил. ))
А чем плохо, что мы сразу закончим с авиацией, а потом уже перейдём к танкам, а после них к химикам. Думаю, что от этого все только выиграют. (Добавление)
Kourveen пишет:
Alexis, Вы книжку скачайте, там есть групповые фото наших курсантов с подписями и перечислены все выдающиеся немецкие. Геринга там нет, зато есть Борман... однофамилец того самого.
Скачал. Спасибо. По мере нахождения интересных фактов, буду выкладывать их на ветке. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.