Вообще-то уж объяснили что это для и.диотов, каковым и оказался следователь ГВП Яблоков, допрашивавший Токарева.
Этот тупица так и не понял, что старый НКВДшный волчара Токарев развел его как лоха,
- у энкаведешников было такое развлечение - разводить военных прокуроров в высоких чинах, как лохов (Добавление)
Опер пишет:
VoxPopuli пишет:
И мы чуть не забыли вторую составляющую оккупационных российских сил в Украине. ВЧК
Рассказываю невежеству: ВЧК - Всероссийская Чрезвычайная комиссия. На Украине не работала, там были свои чрезвычайные комиссии.
- ВУЧК была не более чем украинским филиалом ВЧК и полностью ей подчинялось. Точно так же, как гестапо в рейхскомиссариате Украина было интегральной частью гестапо Третьего Рейха
Цитата:
Во-вторых, для чего поляков прямо накануне расстреля вакцинировали? Для чего надо было тратить десятки тысяч до вакцины, если поляков все равно собирались шлепнуть кровавые НКВДшники?
- решение о расстреле 20 тысяч поляков безусловно принималось на самом высшем уровне. Поэтому до получения приказа о расстреле НКВД обращалось с ними, как с обычными пленными. Если было распоряжение о вакцинации - ее проводили штатным образом - пока не пришел приказ о расстреле
Цитата:
В-третьих, почему десятки свидетелей показывают что видели польских офцеров под Смоленском в начале лета 1941 года, где они занимались строительством дорог?
- вам рассказать о показаниях сотен "свидетелей", из которых НКВД выбивало убийственные показания даже против своих близких? Все "свидетели" НКВД - с ними адресуйтесь к вашей бабушке. Свидетели подтвердили, что даже глава тогдашнего НКВД был шпионом сорока вражеских разведок, изенником и сексуальным маняьком. Гуяйте с теми "свидетелями" к своей бабушке
Цитата:
В-четвертых, каким образом у трупов, которые по версии Геббельса пролежали в массовых могилах (т.е. в агрессивной среде с повышенной кислотностью) больше двух с половиной лет, с весны 1940 по январь 1943 года, сохранились даже внутренние органы, такие нежные как печень, причем практически без видимых следов разложения, в то время как разложение организма начинается именно с внутренних органов?
- я привел цитату о Бурденко, что размахивал перед аудиторией зловонной печенью, восторгаясь, какая она-де "свеженькая"
Цитата:
-пятых, почему для расстрела было выбрано оживленное место в 300 метрах от трассы Москва-Смоленск, причем на месте расстрела до войны был пионерский лагерь. У нас что, Сибирь маленькая?
В
- а нахрена в 1940 Сибирь? Ваши собирались лезть на Запад - и в кошмарном сне не могли предположить, что массовые могилы поляков раскопают немцы
Цитата:
В-шестых, для чего поляков свозили под Смоленск и в Калинин из других лагерей военнопленных? Их что, не могли расстрелять прямо на месте? Для чего тратить лишние деньги на перевозку?
- утечка информации о столь массовом расстреле польских военнопленных была крайне нежелательна Кремлю. Поэтому их свезли туда, где можно было расстрелять без лишней озвучке
Цитата:
В-седьмых, еще раз повторю: откуда в могилах расстрелянных польских дезертиров взялись гильзы от немецких карабинов?
- откуда? Это такая же липа, как и все "расследование Бурденко". Верт красочно прокомментировал всю эту туфту
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Один из советских самодельных автомобилей: "Труд" (1964 г.) Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 20 июля 2017 — 00:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
А вот и сам автомобиль крупным планом.
Да, такой экземпляр смог собрать в 1964 году простой советский трудяга. Печально что советский автопром пас задних. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 20 июля 2017 — 00:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Есть такой вот коммент:
Автомобиль "Труд" (1964 г.) Один из малоизвестных автомобилей индивидуальной постройки. Его металлический кузов поражает трудоемкостью изготовления: все округлые поверхности составлены из десятков тщательно подогнанных по выкройкам и затем сваренных фигурных кусочков листовой стали. Кроме того, у автомобиля самодельный трехцилиндровый двигатель: его создатель, москвич О. Кучеренко, не стал ждать, когда мотор дозволенного объема поступит в магазин. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 20 июля 2017 — 00:29
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
VoxPopuli
1. Невысокая начальная скорость полета пули говорит о том, что эта пуля гораздо более вероятно разнесет череп вдребезги, чем пуля ТТ, которая просто высверлит в нем аккуратное выходное отверстие. Чему я за 6 лет работы в убойном отделе неоднократно был свидетелем: пуля ТТ пробивала башку насквозь даже при выстреле с 2-3 метров. При этом, череп оставался целым.
2. Не у нквдшников, а у вполне конкретного человека - Токарева, который в условиях вакханалии конца 80-х вполне мог опасаться за судьбу своих близких, если бы не начал говорить то, что хотел услышать следак. Но при этом постарался по максимуму наговорить откровенных глупостей и несостыковок.
3. ВУЧК и ВЧК - разные организации. Ставить между ними знак равенства все равно что самому себе на лбу написать: "Я - д.урак". В те годы единства по ключевым вопросам не было даже в рядах центрального аппарата РСДРП(б), не то что на местах.
4. Дело в том, что поляков вакцинировали уже после даты, которая фигурирует в качестве даты принятия решения о расстреле. Так что версия не катит. Какие еще будут варианты?
5. Свидетели, видевшие поляков в начале 1941 года под Смоленском, появились уже в начале 90-х, когда активно стала пропагандироваться версия о причастности НКВД. Так что снова пальцем в ...
Какие еще будут версии?
6. Отлично. А теперь постарайтесь объяснить, каким образом у трупов, 3 года пролежавших в агрессивной среде с повышенной кислотностью, могли сохраниться внутренние органы?
7. Если наши в кошмарном сне не могли предположить, что в могилах будут копаться немцы, то для чего они использовали немецкое оружие? Версия про малоимпульсный патрон не катит.
8. Т.е. вы считаете, что расстрелять 20 тысяч человек в 300 метрах от оживленного шоссе на месте пионерского лагеря, означает повышенные меры секретности мероприятия?
9. Во-первых, из чего следует что расследование комиссии Бурденко - липа, а расследование комиссии Бутца - объективно?
Во-вторых, если вы кидаетесь подобными обвинениями, вы обязаны привести документальное подтверждение своих слов. Где оно? Кроме голословных обвинений (как в деле с малазийским Боингом) я ничего не увидел. Тогда как мною вам был представлен документ. Т.е. я свои слова подтвердил.
Вывод: вы нагло и бесцеремонно брешете.
Впрочем, в этом нет ничего удивительного. Ибо именно на брехне основано современное украинское государство.
За этот пост сказали спасибо: mischuta69, STiv
fan1945
Отправлено: 21 июля 2017 — 05:31
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
В вопросе "Назад в СССР?" , ИМХО, нужно понимать, что каждый видит СВОЕ1 Как представляется, незаслуженно утерянное.
Я, например, считаю, что "развод" свершили неумело. Даже глупо. Идея с СНГ была недурственная..
С идеей всеохватной БЕСПЛАТНОЙ медицины в СССР тоже немного (много) забежали вперед. Приходилось читать
как медленно, шажками шла к бесплатной медицине Англия. Кроме множества прочих ньюансов, медики на Западе
менее трепетно относились к многим видам заболеваний. Само по себе койко-место стоит/обходится о-о-очень
дорого. Поэтому они предпочитали, при отсутствии патологии, выписывать ВЫЗДОРАВЛИВАЮЩИХ минимум в два
раза быстрее, чем из советского стационара....
Тут, видимо имеет смысл напомнить, что здравоохранение было связано и с ОХРАНОЙ ТРУДА. Кроме общепрофсоюзных мест оздоровления, многие предприятия имели весьма развитые "медпункты", которые по
оснащению мало отличались от вполне современных больниц. Сюда же, видимо, имеет смысл, напомнить о
различных профилакториях, заводских домах отдыха многих предприятий
В эту же "копилку" - ясли-сады, пионерлагеря, всякие спортлагеря и для взрослых и детей/
Я, нужно сказать с удивлением и только в конце 70-х, узнал, что у нас, в Приморье есть филиалы пионерлагерей
для жителей Камчатки, Магаданской области...
Нужно сказать, что профсоюзы (говорили самая богатая организация, поэтому даже не возникало общероссийского "шума" кому она "ушла" весьма широко пользовались и своими весьма значительными финансами, так и преференциями от Правительства. Напомню о многих сотнях туристских поездов по ВСЕЙ стране. Круизных пароходов. Все только о заграничных (по фильму "Бриллиантовая рука" вспоминают), а они в немалом количестве ходили по ВСЕМ крупным рекам (вероятно менее известные и по малым..).
Правда, сравнительно недавно узнал, что и национал-социалисты заботились о трудящихся. В т.ч. и таким способом.
Опер
Отправлено: 21 июля 2017 — 08:50
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
fan1945 пишет:
Тут, видимо имеет смысл напомнить, что здравоохранение было связано и с ОХРАНОЙ ТРУДА. Кроме общепрофсоюзных мест оздоровления, многие предприятия имели весьма развитые "медпункты", которые по
оснащению мало отличались от вполне современных больниц.
А крупные госпредприятия,такие как, к примеру, железные дороги, имели собственные больницы для сотрудников и их семей и специализированые клиники. Особенно если такое прериятие являлось градообразующим.
К примеру, ПО "Апатит" в Кировске Мурманской области уже в начале 80-х имело прекрасную стоматологическую клинику с финским оборудованием, для которой специально было построено отдельное двухэтажное здание в центре города.
Григорий Не я
Отправлено: 21 июля 2017 — 08:59
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
fan1945 пишет:
идеей всеохватной БЕСПЛАТНОЙ медицины в СССР тоже немного (много) забежали вперед.
У нас ведь в тот период продолжительность жизни была лет на 10-15 ниже, чем в той же Англии. Так что бесплатная медицина для всех была необходимостью.Как только у нас "прекратилась" медицина- и продолжительность жизни опять снизилась на лет десять, а у мужчин на 12-15.
(Отредактировано автором: 21 июля 2017 — 09:01)
STiv
Отправлено: 21 июля 2017 — 09:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
К примеру, ПО "Апатит" в Кировске Мурманской области уже в начале 80-х имело прекрасную стоматологическую клинику с финским оборудованием,
Господи, да половина разного рода НИИ, заводов и т.п. имели свои поликлиники по полному штату. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
Волкон
Отправлено: 21 июля 2017 — 10:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
VoxPopuli пишет:
- Крымнаш - прекрасный инструмент для избавления России от бабла. И как только ее карманы опустели - куда только делся ее имперский раж? Правда, с крымом у Кремля теперь незадача. По-хорошему надо убираться и из Крыма, и из Донбасса. Но это вызовет трагическое сотрясение святая святых нынешней России - рейтинга товарища Путина. А ради рейтинга не жало и пол триллиона долларов убытков России после крымнаша. При этом цифра далеко не финальная
VoxPopuli пишет:
- оно, ясное дело, надо бы гордиться всем этим. Исключительно по праву сильного ))
Да Россия как то действительно отстаёт в этом идейном сигменте. Не понимает, шо век империй прошёл. Империй во множественном числе. А если в одном лице США ,то всё киссинджерово. Страны обязаны мерятся отныне только размерами своих ВВП в долларовом эквиваленте. Как бабы, купившие себе моднейший гарнитур из Румынии -стенку с мягкой мебелью , показывали соседкам и подругам . Завидуйте ссски. Как совки до сих пор ностальгируют по второй экономике мира ....Кстати, УССР была второй экономикой после РСФСР во всём Варшавском уговоре. Гордость не прошибает?
"Всё куплю сказало злато....
Всё возьму ответил булат и сплюнул". Жрецы и воины -это две касты которые не работают. А только крышуют и собирают дань с низших каст, окрестных деревень и мистэчек. . Чисто мужские профессии. Это аристократическое ницшеанство характерно только для агрессивных наций ,а бабы пусть меряются между собой гарнитурами. Позор быть жертвой агрессии. Совки этим до сих пор как бабы гордятся. И ноют. Мол ссука Гитлер напал не предупедив... Так же как стать жертвой ограбления уголовниками, не оказав им достойного сопротивления, своими силами, без привлечения ментов . Или мирового жандарма-США. Это уже в огород косацкой украине.
VoxPopuli пишет:
Катынь была позорнейшим военным эпизодом в ее истории. Россия получила скверный титул страны, что совершила крупнейший в мире расстрел военнопленных
Господи, шо такое Катынь по сравнению с 700 000 расстрелянных своих граждан только сталинским режимом. И потом самому провидению уже надоели сопли поляков в той Катыне. Раз под крылом польского самолёта с презом-плакольщиком выросла берёза. Вот поляки теперь подлинько мстят, сносят кладбища и монументы воинам освободителям их Родины и восстановителям их государства. Сносят по праву сильного....Что мы им за это сделаем, "Искандерами" Варшаву не накроем.... Так что всё Путём. Живите, плачьте и завидуйте новой Российской империи ,второму в мире Жандарму-мужику. Не хотите пока ещё отдаться нам снова? Ну мы подождём....
Гот
Отправлено: 21 июля 2017 — 11:40
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Да Россия как то действительно отстаёт в этом идейном сигменте. Не понимает, шо век империй прошёл. Империй во множественном числе. Страны обязаны мерятся отныне только размерами своих ВВП в долларовом эквиваленте.
Прошёл век империй, экспансия которых шла путём завоёвывания территорий с помощью оружия. Но это не значит, что империи перестали существовать. Просто изменился способ экспансии. С военного он перешёл на экономический. Борьба за рынки сбыта - эта тема как была, так и остаётся основной в противоборстве империй.
Особняком тут выступает РФ. Фактически мы единственная империя, которая на 1-е место ставит не захват рынков, не экономический интерес, не рост благосостояния СВОИХ граждан, а некую военно-политическую стратегию, смысл которой состоит в том, что кругом нас враги, которые мечтают завладеть нашими природными богатствами и разрушить нашу великую духовность.
STiv
Отправлено: 21 июля 2017 — 14:50
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Гот пишет:
С военного он перешёл на экономический.
Точно????? Я наверно, что то не понимаю, а что делают США в ИРАКЕ, САР, Афганистане? В Ливии там то же чисто экономические меры?????? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
весьма широко пользовались и своими весьма значительными финансами, так и преференциями от Правительства. Напомню о многих сотнях туристских поездов по ВСЕЙ стране. Круизных пароходов. Все только о заграничных (по фильму "Бриллиантовая рука" вспоминают), а они в немалом количестве ходили по ВСЕМ крупным рекам (вероятно менее известные и по малым..).
