Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Механик-водитель  танка КВ-1
Механик-водитель танка КВ-1

Загрузил egor
(04-03-2015 00:31:51)

Комментарий: А спецовка на нем наверное еще та - советская). Дубовая... Которая выдер...
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)

Комментарий: Но ведь Катуков и на таких танках немцев бил под Москвой!
Техника вермахта в районе сосредоточения, накануне начала операции «Цитадель»
Техника вермахта в районе сосредоточения, накануне начала операции «Цитадель»

Загрузил STiv
(04-05-2017 09:14:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 »   
> Национализм , Продолжение
Galland Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 04:06
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Рюрик пишет:
Для ответа на этот вопрос надо располагать более детальной информацией о том, как был организован этот референдум.

В любом случае голосование было тайным, а предметом голосования было утверждение/неутверждение Адольфа Гитлера на посту президента и канцлера.
 Рюрик пишет:
Формально именно Германия объявила войну России в августе 1914 года, поставив ультиматум об отмене мобилизации, хотя Николай II не собирался воевать с Германией. Он намеревался всего лишь защитить Сербию от притязаний Австро-Венгрии. И какого рожна Германия вообще влезла в этот конфликт?

Для Вас секрет, что Россия была противницей сильной Германии (несмотря на Тильзит), и что именно против Германии она заключила союз с Францией - ярым врагом Германии, как, впрочем, и с Великобританией (Антанта)? И как изволите трактовать мобилизацию в России, как не подготовку к войне? Объявление войны- чисто технический вопрос в условиях, когда она неизбежна.
Но это - поверхностный взгляд на вопрос, взгляд ребёнка в кукольном театре, видящем лишь кукольных персонажей и не догадывающемся о кукловоде. Говоря о том или ином государстве, всегда надо говорить не только о видимом - царях и кайзерах, но и о невидимом - их "советниках", представляющих те или иные вопросы в том или ином свете, и всем, что за ними стоит.
 Рюрик пишет:
На мой взгляд, стратегический просчет кайзера Вильгельма II заключался в том, что он полагал, что Германия сможет в одиночку расправиться и с Францией, и с Россией. Как говорится, кайзер хотел один "царствовати и всем владети".

Кайзер хотел влавствовать в России и Франции, я правильно понял?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 10:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21799
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
Мы = это кто? Вы заявляете, что я или какой-либо другой немец являлись организаторами сего развлекательного шоу? Вы опять не замечаете привязку к ОДНОЙ ЛИЧНОСТИ ВСЕЙ РОССИИ, ВСЕХ РУССКИХ? И опять-таки, я думаю, большинство сталинистов, как и всех прочих, неразрывно связывают Сталин а с коммунизмом, и говоря о том, что за Вами никого нет, я имел ввиду именно эту противоестественную связку Сталин а-коммунизма-атеизма с национализмом и политеизмом.

Прошло 21 декабря – день рождения И.В. Сталина. Начиная с ХХ съезда КПСС, непрерывно, то усиливаясь, то ослабевая, в нашей стране идет со всех трибун антисталинская кампания, ставящая своей целью «развенчание кумира». Представители различных политических платформ, в особенности либерально-демократического направления, не устают нам твердить о необходимости «десталинизации».

Вот и совсем недавно, в октябре этого года, на встрече с пермским партактивом «Единой России», бывший президент Дмитрий Медведев вынес Иосифу Виссарионовичу очередной суровый приговор:

«Иосиф Сталин и другие руководители советского государства того времени заслуживают самой жесткой оценки. Это должно остаться в анналах нашей истории, чтобы никогда этого не повторилось. Потому что война со своим народом – это тягчайшее преступление».

Пигмей высказался о титане… Как ни удивительно, но разместив данный текст в своем фейсбуке, экс-президент вызвал шквал откликов (менее, чем за сутки ему ответили почти 400 пользователей соцсети, а число "лайков" почти добралось до миллиона), причем откликов в основном язвительных, не одобряющих подобную критику с его стороны. А один из респондентов метко написал: «Напомним, что именно при Сталине, который "воевал с собственным народом", численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) увеличивалась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год».
(Добавление)
 Galland пишет:
И опять-таки, я думаю, большинство сталинистов, как и всех прочих, неразрывно связывают Сталин а с коммунизмом, и говоря о том, что за Вами никого нет, я имел ввиду именно эту противоестественную связку Сталин а-коммунизма-атеизма с национализмом и политеизмом.
Поразительно, но факт: несмотря на 56 лет почти непрерывной «десталинизации», русский народ продолжает чтить Сталина. Страна не только всенародным трауром (кроме некоторой части репрессированных – не всех! – и их родственников) проводила Сталина в иной мир, но и неизменно избирает его в число национальных героев, наиболее популярных персон российской истории. По рейтингам Сталин опережает таких известных радетелей государства Российского, как Александр Невский, Сергий Радонежский, Петр Первый и даже «наше все» – Александра Пушкина. Последний такой опрос 2008 года («Имя России») в очередной раз это убедительно подтвердил.

Спрашивается: русский народ – глуп? Русский народ – слеп?

Русский народ не видит, кто друг – а кто враг? Кто герой – а кто антигерой, злодей? Кого благодарить, а кого проклинать?

Русский народ – беспамятен?

Вряд ли. Такое обвинение целому народу бросать по меньшей мере безрассудно и несправедливо. Если уж народ, несмотря на непрекращающееся многолетнее массированное давление пропаганды, продолжает ставить Сталина столь высоко, то у этой загадки должна быть вполне рациональная разгадка.

А если это так, то надо не попрекать русских «непониманием» феномена Сталина, а постараться понять секрет его популярности в народе.



Чем Сталин люб русскому сердцу?

Вопреки различным расхожим версиям, именно для русских важны вовсе не бросающиеся в глаза достижения, связанные с эпохой Сталина:

– не только и не столько научно-технический подъем СССР по банальной формуле «от сохи – до атомной бомбы»;

– не только превращение СССР в сверхдержаву, не только занятие всемирно-исторического паритета с мощнейшей державой мира США;

– не только распространение влияния СССР на всю Восточную Европу, Китай, Монголию, многие страны мира.

Это все, конечно, замечательные приметы внешнего могущества, способные тешить тщеславие, национальную гордость, но они совершенно не затрагивают экзистенциальных основ бытия. А именно к этим основам русские по натуре особенно чутки.

Гораздо важнее для русских другие обстоятельства.

Во-первых и прежде всего, именно Сталин, руководя почти единолично огромной страной, сумел сломать хребет двум самым страшным, самым смертельным за всю историю врагам русского народа, прямо и непосредственно угрожавшим нашей жизни. А именно:

1) большевикам-ленинцам, «ленинской гвардии», бросившей было русский народ в топку «мировой революции», проведшей первый тур беспощадного и беспримерного геноцида и этноцида русских в ХХ веке (недаром вся русская эмиграция рукоплескала московским расправам над Троцким, Зиновьевым, Каменевым, Бухариным и другими палачами русского народа);

2) гитлеровской орде, учинившей второй тур геноцида русских, намеревавшейся вовсе лишить его исторического бытия.

Сталин разгромил и уничтожил обоих наших смертельных врагов одного за другим. И тем одним уже заработал право на нашу благодарность.

Сталин не только расправился с основными врагами нашей страны, но и дважды сумел в невероятно краткие сроки восстановить ее после чудовищных нашествий и разрушений, вначале большевистских, затем нацистских. Этот двойной подвиг был совершен на глазах одного поколения.

Жертвы были велики, но и свершения грандиозны. И они, в конечном счете, заслоняют жертвы в исторической перспективе.

Во-вторых, Сталин, руководствуясь отчасти и личными соображениями, но при этом, как правило, не упуская из виду и государственную необходимость, вел непрерывную борьбу с теми, кого он называл «проклятой кастой» – верхними эшелонами штатской и военной бюрократии, оторвавшейся от народа, коснеющей, норовившей свои личные интересы ставить выше общественных, забыв о бескорыстном служении стране и народу. "" Александр Севастьянов.
(Добавление)
 Galland пишет:
А немецкая нация имеет право на величие, хотя бы потому, что был, всё-таки был 3й Райх. Или др. римлянам тоже откажем в этом праве, ибо они, в конце-концов проиграли?
Я только нанёс вам контр-удар. Вы ведь отказываете нам русским в имперском величии ,которое и пришлось именно на эпоху Императора Сталина! И длилась эта эпоха с 1937 по 1977 годы. Именно тут русские и достигли своего максимума в мировой истории. Я лично готов признать величие Третьего рейха до 22 июня 1941 года. Но с только с обоюдной уступкой -и вы признаёте наше предназначение с 37 по 77 годы. Вы к тому же должны полностью отказаться от поддержки либерастической версии на русскую историю.
Должны перестать поддерживать троцкистов и власовцев у нас в России. Перестать поддерживать лимитрофных нациков,всяких там прибалтов,западенцев и грузин. Выйти из НАТО. И выкинуть азиатов и негров из Германии. А Россия вам поможет....а вы нам... Подмигивание Считайте всё выше сказанное ультиматумом.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 11:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11692
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Чивас пишет:
Рюрик с Олегом Россию не создали.
Ну да - Олег просто объединил два уже существовавших славянских государства в одно, которое впоследствии и стало называться Россией.

 Чивас пишет:
Да и есть некоторые основания считать что Рюрик крестился еще до прихода на Русь.
Рюрик принес в восточнославянское язычество то, чего в нем не было - человеческие жертвоприношения. Так что назвать его христианином конечно можно (если понимать что христианство - модернизированное осовремененное язычество), но ортодоксы-боговеры Вас не поддержат.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 11:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21799
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
И тут Остапа понесло (с) Радость
Вы что, не в курсе, что Германия в тот момент находилась в состоянии войны с кучей стран, среди которых и Россия? Причём боевые действия велись на 2 фронта? А может быть, Германия уговаривала Россию ввязаться в эту войну? Что, пароходы с "геволюционерами" и оружие м тоже немцы прислали? И ни разу не союзнички?
Волкон, у меня вообще возникают подозрения в том, что Вы понимаете, кто именно заварил эту кашу.
От вы немчики тупые всё ж таки. Это я ещё по жизни в ГДР помню ,когда там жил аж 6 лет. Вас испортил Гегель с его формальной логикой. Нет в вас интеллектуального драйва. Вам никогда не осилить русское :"Красота спасёт мир"! Или "Редкая птица долетит до середины Днепра". А уж- "умом Россию не понять,в Россию надо только верить",это для вас вообще- запредельное .
Итак -ликбез: "Красота спасёт мир" ,абстрагируемся от автора и попытаемся поморщить мозги самостоятельно.
Красота арийского тела и заключённого в нём арийского разума и духа,может противостоять понятиям" красоты" иных рас. Ферштейн зи мир?
Теперь :"Редкая птица долетит до середины Днепра,а если и долетит,то..." -означает то же " что еврею и немцу смерть ,то русскому-жизнь".
"Умом Россию не понять "это просто -"де жа-вю" -потеря памяти,но воспоминания о будущем. Где будущее это и есть прошлое.
В "Мифе 20 века" Розенберг констатировал - русские наравне с китайцами ,судя по их языку являются древнейшим народом на земле. Вся их культура это такой поху..изм,...-мудрость, так,что они -русские просто мешают" молодёжи " жить. Где немцы это просто пацанята,со всеми вытекающими отсюда последствиями. Глупые вы исчё,ну аки дети.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 12:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Galland пишет:
 Рюрик пишет:
Для ответа на этот вопрос надо располагать более детальной информацией о том, как был организован этот референдум.

В любом случае голосование было тайным, а предметом голосования было утверждение/неутверждение Адольфа Гитлера на посту президента и канцлера.


Ну, немцы всегда были законопослушными, поэтому нет ничего удивительного в том, что они поддерживали действующую власть.


 Galland пишет:
 Рюрик пишет:
Формально именно Германия объявила войну России в августе 1914 года, поставив ультиматум об отмене мобилизации, хотя Николай II не собирался воевать с Германией. Он намеревался всего лишь защитить Сербию от притязаний Австро-Венгрии. И какого рожна Германия вообще влезла в этот конфликт?

Для Вас секрет, что Россия была противницей сильной Германии (несмотря на Тильзит), и что именно против Германии она заключила союз с Францией - ярым врагом Германии, как, впрочем, и с Великобританией (Антанта)?


Поразительно, но Вы действительно мыслите как немец. А?! Т.е. прямолинейно и инвариантно, поэтому и я попытаюсь изложить свою мысль без непонятной тевтонскому уму диалектики. Подмигивание

1) Россия не возражала против сильной Германии. Более того, именно Россия помогла Германии стать сильной, поддержав ее во франко-прусской войне 1871 года. Т.е. Второй рейх возник при поддержке России.

2) Император Александр II надеялся, что Германская империя будет союзницей России и поддержит нас в войне против Турции, за спиной которой стояла Англия. Но Германия предала Россию! Нахмурился (Как говорится "презлым заплатила за предобрейшее"Подмигивание Вследствие чего Россия в 1878 году опять попала в политическую изоляцию, которая чудом не переросла во вторую крымскую кампанию.

3) И только после этого предательства Германии Александр II был вынужден искать союза с Францией, чтобы как-то восстановить баланс сил на европейском ТВД.


 Galland пишет:
И как изволите трактовать мобилизацию в России, как не подготовку к войне? Объявление войны- чисто технический вопрос в условиях, когда она неизбежна.


Да речь не об этом. Россия начала мобилизацию против Австро-Венгрии, а не против Германии. Еще раз спрашиваю, какого рожна "дядя Вилли" сунул свой длинный нос в балканский вопрос? Сербия однозначно хотела находиться в сфере политического влияния России, и австрийцам там нечего было делать.
Уж если на то пошло, то лучше было бы Германии и России совместными усилиями раздербанить Австро-Венгрию и полюбовно решить балканский вопрос, чем драться из-за амбиций австрияков на Балканах. А так очень глупо все получилось.

 Galland пишет:
Но это - поверхностный взгляд на вопрос, взгляд ребёнка в кукольном театре


Попытайтесь разобраться в этом вопросе хотябы на таком детском уровне, а я посмотрю, стоит с Вами обсуждать более серьезные вещи или нет. Подмигивание

 Galland пишет:
 Рюрик пишет:
На мой взгляд, стратегический просчет кайзера Вильгельма II заключался в том, что он полагал, что Германия сможет в одиночку расправиться и с Францией, и с Россией. Как говорится, кайзер хотел один "царствовати и всем владети".

Кайзер хотел влавствовать в России и Франции, я правильно понял?


Вспомните, где короновался первый кайзер Германской Империи? Подсказываю... В Версале!
Понимаете, не в Берлине, и не в Мюнхене, а в Париже.
И знаете почему? Подсказываю... Франки - германское племя.

А что касается России, то немцы уже в 1915 году стали проводить политику германизации на завоеванных у РИ землях. Суть которой заключалась в том, что все образование (среднее и высшее) было переведено на немецкий язык и учителями могли быть только подданные кайзера.
(Добавление)
 Alexis пишет:
 Рюрик пишет:
На мой взгляд, стратегический просчет кайзера Вильгельма II заключался в том, что он полагал, что Германия сможет в одиночку расправиться и с Францией, и с Россией. Как говорится, кайзер хотел один "царствовати и всем владети".
Позже они снова наступили на те же грабли.


Германские политики так и не поняли главного принципа политики Великобритании: "сохранение баланса сил на континенте". Поэтому немцы за 150 лет так и не поняли, что Великобритания боится сильной России гораздо больше, чем сильной Германии.
Поэтому, если немецкие политики хотели иметь Британию в союзниках, то им надо было не ослаблять Россию, а, наоборот, способствовать ее усилению. Только в этом случае Британия стала бы союзницей Германии, как это было во время семилетней войны.
А немцы в силу своей ограниченности в последние 200 лет все делали с точностью до наоборот, пытаясь всячески ослабить Россию, чем вызывали только враждебность Великобритании, вследствие чего и проиграли две мировые войны.

(Отредактировано автором: 2 января 2013 — 14:47)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 13:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21799
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Рюрик пишет:
Император Александр II надеялся, что Германская империя будет союзницей России и поддержит нас в войне против Турции, за спиной которой стояла Англия. Но Германия предала Россию! Нахмурился (Как говорится "презлым заплатила за предобрейшее"Подмигивание Вследствие чего Россия в 1878 году опять попала в политическую изоляцию, которая чудом не переросла во вторую крымскую кампанию.
У немцев есть промежуточный аргумент, в 1873 году Россия совместно с Англией не дали Бисмарку добить Францию. Тут Александр-2 возможно совершил тактическую ошибку (тоже был немцем). Но немцы ,будучи местечковой нацией ,,совершили далее просто стратегическую ошибку в своей истории. Они поставили на Австро-Венгрию,вместо России. Не смогли осилить геополитику "глобуса". У них вся окружность ограничивалась только Европой. Хотя достаточно глянуть на глобус ,чтобы понять насколько Россия для Германии жизненно необходима,но именно как равноправный, а не рабский союзник. Где уступив нам Сербию,Болгарию,Проливы,немцы получают в итоге мировую гегемонию,ибо русские прикрывают собой их тыл и питают при этом немецкую экспансию. Болгария,Сербия,Проливы это минимальная плата,на которую Великий император Германской Империи безусловно пошёл бы! Получив взамен весь мир.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 13:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
У немцев есть промежуточный аргумент, в 1873 году Россия совместно с Англией не дали Бисмарку добить Францию. Тут Александр-2 возможно совершил тактическую ошибку (тоже был немцем).


Вы не могли бы ссылку дать на материал, в котором рассказывалось бы об этом?
Насколько мне известно, в 1873 году Россия не находилась в альянсе с Англией. Наоборот, в 1873 году по инициативе Бисмарка был заключен Тройственный союз между Германией, Россией и Австро-Венгрией. Более того, в этом году Бисмарк воевать с Францией не собирался, поскольку получил Эльзас и Лотарингию еще в 1871 году.

(Отредактировано автором: 2 января 2013 — 13:39)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 13:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21799
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


Galland

Вот вам Русский ответ на немецкий вопрос:

Е. Головин (основатель русского правого движения):

Глаза темны от русского мороза,
Гудит колоколами русский лес,
В последний путь по Via Dolorosa
Уходит вдаль дивизия СС.

И все географические карты
Потеряны в стране большевиков,
И наши обгорелые штандарты
Из похоронных светятся венков.

Так веселей, ребята, веселее,
Ещё не всё потеряно как сон.
Ещё земля под вашим мавзолеем
Сгорит от наших огненных знамён.

Вперёд, ребята, яростные, грубые,
Нас вдохновляет свастика в ночи,
Ещё мы поглядим, как ваши трупы
Танцуют танго в газовой печи.

Как хороши, как свежи будут розы,
Как весел и прекрасен русский лес,
В последний путь по Via Dolorosa
Уходит вдаль дивизия СС.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 16:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21799
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Рюрик пишет:
Вы не могли бы ссылку дать на материал, в котором рассказывалось бы об этом?
Могу только порекомендовать "Историю дипломатии". И период с 1872 по 1875 годы. Под названием "франко-германская военная тревога". Это пожалуй была первая капля раздора между русскими и германцами. Мы чётко дали понять немцам, что нарушение европейского баланса сил в их пользу нам неприемлемо.( И мы, по сути заинтересованы в том, чтобы у вас в европейском доме было два хозяина : Великобритания и Германская империя. Мы только третьи ....Но как известно третий-лишний....) Так вот, чтобы не оказаться третьим лишним ,русская дипломатия по большому счёту развела Европу как лохов. Она не дала объединиться Англии и Германии. И этим самым нарушила естественный союз европеоидов. Оба раза Великобритания своей мощью воевала вместе со Скифами ,предав тем самым саксонцев. Ну это уже их проблемы....Последний свой шанс Европа упустила,отвергнув миссию Гесса.
Суть моего поста заключается только в том,что немчики это- выскочки -плебейские. Подмастерья русских. Истинные Аристократы белого мира это -русские и рыжие англичане. При этом и те и другие в 20 веке использовали в своих интересах евреев .
Да именно так. Англо русские арии использовали этих активистов ,как своё оружие. Чей censored сильней?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 17:10
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63038
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Рюрик пишет:
Германские политики так и не поняли главного принципа политики Великобритании: "сохранение баланса сил на континенте". Поэтому немцы за 150 лет так и не поняли, что Великобритания боится сильной России гораздо больше, чем сильной Германии.
Поэтому...
Абсолютно верно. Поэтому.... +1 в репутацию.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Рюрик Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 21:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9




 Волкон пишет:
 Рюрик пишет:
Вы не могли бы ссылку дать на материал, в котором рассказывалось бы об этом?
Могу только порекомендовать "Историю дипломатии". И период с 1872 по 1875 годы. Под названием "франко-германская военная тревога". Это пожалуй была первая капля раздора между русскими и германцами. Мы чётко дали понять немцам, что нарушение европейского баланса сил в их пользу нам неприемлемо.( И мы, по сути заинтересованы в том, чтобы у вас в европейском доме было два хозяина : Великобритания и Германская империя. Мы только третьи ....Но как известно третий-лишний....)


Понял о чем Вы писали. По этому поводу я готов согласиться с тем, что Александр II действительно допустил тактическую ошибку, дав Горчакову возможность покуражиться, но при этом я считаю, что Бисмарк допустил стратегическую ошибку, пытаясь втемную спровоцировать Россию на поддержку его плана разгрома Франции, не предложив русскому правительству ничего в обмен на эту поддержку.

С какой радости Александр II должен был поддерживать авантюру Бисмарка, ничего не получив взамен??? Так дела не ведутся, тем более между союзниками.
Во франко-прусской войне 1870-71 гг у России был прямой интерес, поскольку после победы Германии Англия и Франция стали гораздо сговорчивее в вопросе о русском черноморском флоте, и сразу после окончания боевых действий этот вопрос был решен в пользу России. А что дал бы России вторичный разгром Франции в 1875 году? Бисмарк ничего не смог предложить Александру II даже во время прямых переговоров в Берлине.

(Отредактировано автором: 2 января 2013 — 21:50)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 января 2013 — 22:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21799
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Рюрик пишет:
С какой радости Александр II должен был поддерживать авантюру Бисмарка, ничего не получив взамен??? Так дела не ведутся, тем более между союзниками.
Тут надо всегда помнить,уважаемый Рюрик,что Россия испокон тысячелетий сторона дающая с "барского плеча". Почему англичане дотронувшись до масонских истин и знаний во времена Кромвеля соревнуются до сих пор только с русскими? Ибо прочли- "где раки зимуют".
Но заметьте при этом ,что русские англичан как бы вообще не замечают,,,,ну лаит моська на слона,вот тем моська и интересна,поскольку Слону вообще скучно. А тут хоть какая то собака в неё влюбилась. Может ли Слон полюбить собаку -моську? хер его знает. Скорее уж Слон полюбит свою тень!
Вы про ЗОЮ фильм смотрели? со времён Головина не встречал таких откровений.Прям даже горжусь, что я стал русским.Вы бы только знали какой я падалью жидовс..й был.
Фу-тьфу! на меня в прошлом.


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
взрывчатые вещества форум, противостояние китай сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история