Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)

Комментарий: "Трехголовый" Змей Горыныч - так иногда любовно называли эти танки в РКК...
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: Случайно нет, Прообразом послужил американский бомбардировщик Второй мир...
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 »   
> Начало Великой Отечественной
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 апреля 2012 — 10:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




О, мля, эти супер историки. Директива № 1 издавалась для ФРОНТОВ. Для ВОЕННЫХ ОКРУГОВ директива о приведении в боеготовность издавалась 18.06.1941, для некоторых - 16.08.1941. Для ВМФ - 14.06.1941

 
email

 Top
> Похожие темы: Начало Великой Отечественной

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

1-я горноспасательная дивизия...
И эти люди учат нас патриотизму? Ляпы и сказки Великой Отечественной...

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Некоторые образцы нашего и немецкого стрелкового оружия.
Есть возможность сравнить некоторые (только некоторые) аспекты примения разной стрелковки на период Великой Отечественной.й

Vinni Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 10:52
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




Возможно Alick,желает найти документ приблизительно с таким названием "Я,Сталин И.В. приказываю выпустить 1000 самолётов для обороны",то такого он естественно не найдёт.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 апреля 2012 — 10:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Vinni пишет:
Возможно Alick,желает найти документ приблизительно с таким названием "Я,Сталин И.В. приказываю выпустить 1000 самолётов для обороны",то такого он естественно не найдёт.
Равно как и "Я,Сталин И.В. приказываю выпустить 1000 самолётов для нападения".
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Vinni Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 11:12
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 Стас1973 пишет:
О, мля, эти супер историки. Директива № 1 издавалась для ФРОНТОВ. Для ВОЕННЫХ ОКРУГОВ директива о приведении в боеготовность издавалась 18.06.1941, для некоторых - 16.08.1941. Для ВМФ - 14.06.1941
Ну и что? Что войска не надо приводить в б/готовность?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
 Vinni пишет:
Возможно Alick,желает найти документ приблизительно с таким названием "Я,Сталин И.В. приказываю выпустить 1000 самолётов для обороны",то такого он естественно не найдёт.
Равно как и "Я,Сталин И.В. приказываю выпустить 1000 самолётов для нападения".
Совершенно верно.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 апреля 2012 — 11:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Vinni пишет:
Ну и что? Что войска не надо приводить в б/готовность?
Ваш вопрос не понятен. Когда войска округов приводить в боевую готовность?
Когда войска фронтов надо приводить в боевую готовность? А приказы для ВО и фронтов - это разные вещи.
Заметьте, расположение округов и дислокация приданным им войск может не совпадать с расположением фронтов и приданным им войскам.
Спорить об очевидном долго будете?
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 11:32
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




А Вы думаете Ваша фраза с Директивой понятна? А войска приводить в б/готовность,когда руководство решает,что вероятность войны возросла.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 11:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Alexis пишет:
Может всё-таки объясните более доступным языком? А то мозги можно сломать, разгадывая Ваши ребусы.
Главный ребус задал Гитлер. Сталин его пытался разгадать и на это ушло время. Ибо в том ребусе содержалась абсурдная-нелогистическая подоплёка. А на хрена это ему -Гитлеру надо? Воевать против своего союзника? Вот у вас есть доброжелательный знакомый, с которым вы уже ведёте обоюдовыгодные дела-бизнес. При этом у вас крупные нелады с другим знакомым, прям таки конфликт интересов. Зачем спрашивается надо идти на рейдерский захват фирмы первого знакомого? Если у вас не улажен ещё конфликт-война со вторым?
На разгадку этого ребуса ушло время. В результате когда к вашему заводу подъехали автобусы и из них выгрузились захватчики, то ваши охранники защитники проходной оказались в меньшинстве. А многие сторожа вообще ещё спали, как всегда....
Автобусы с мобилизованными вами боевиками оказались в дороге и не успели к первому столкновению на проходной. В результате треть завода оказалась в руках неприятеля.....
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 12:24
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 Волкон пишет:
 Alexis пишет:
Может всё-таки объясните более доступным языком? А то мозги можно сломать, разгадывая Ваши ребусы.
Главный ребус задал Гитлер. Сталин его пытался разгадать и на это ушло время. Ибо в том ребусе содержалась абсурдная-нелогистическая подоплёка. А на хрена это ему -Гитлеру надо? Воевать против своего союзника? Вот у вас есть доброжелательный знакомый, с которым вы уже ведёте обоюдовыгодные дела-бизнес. При этом у вас крупные нелады с другим знакомым, прям таки конфликт интересов. Зачем спрашивается надо идти на рейдерский захват фирмы первого знакомого? Если у вас не улажен ещё конфликт-война со вторым?
На разгадку этого ребуса ушло время. В результате когда к вашему заводу подъехали автобусы и из них выгрузились захватчики, то ваши охранники защитники проходной оказались в меньшинстве. А многие сторожа вообще ещё спали, как всегда....
Автобусы с мобилизованными вами боевиками оказались в дороге и не успели к первому столкновению на проходной. В результате треть завода оказалась в руках неприятеля.....
Радость ну можно и так,возможно так будет понятнее,хотя не факт,что у кое кого не возникнет вопрос:"А зачем ему завод?" Радость
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 12:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
А на хрена это ему -Гитлеру надо?


А Гитлер никогда не скрывал своих намерений. Для германской нации необходимо было ЖИЗНЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО, а таковое имелось только на востоке. Кроме того, он видел себя этаким защитником "западного цивилизованного мира" против "большевстских орд".

И Гитлер, и Джугашвили хорошо понимали, что их союз тактический, временный перед главной войной.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 13:10
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Радист пишет:
И Гитлер, и Джугашвили хорошо понимали, что их союз тактический, временный перед главной войной.
Если японцы со стороны глядючи на тот тактический конфликт уже тогда понимали всю его стратегическую самоубийственность, то спрашивается почему бы не попытаться им и Сталину вместе, Гитлеру, как школьнику разъяснить некую его концепт-ошибку. Опять же в политическом диалоге. Собравшись в троём в" Куршавеле". Где Гитлер одна сторона- непонятка, а Сталин и Япон другая-разъяснялка.
 
email

 Top
Alick Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 13:13
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 10.09.2011  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0




 Vinni пишет:
Какие действия совершались для подготовки к отражению нападения Германии?- ну хотя бы была издана Директива #1,в которой чётко говорилось,что возможно нападение Германии и необходимо быть готовыми встретить возможное нападение,там указывались конкретные действия
Отнюдь. Эта директива скорее, дезориентировала руководство зап. округов.
 Цитата:
1. В течении 22 -23 июня 1941 года возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, Приб. ОВО, Зап. ОВО, КОВО, Од. ОВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Вот так! Немцы нападут, и надо будет не отбивать нападение, а сперва разобраться, нападение это или провокация. А как это сделать? В реале советские штабы утром 22 июня запрашивали у руководства разрешение на открытие огня. Т. о. Кремль предложил округам решить задачу, будет это нападение или провокация, в зависимости от чего организовать сопротивление или не открывать огонь. Какая будет ответственность за принятие ошибочного решения, в округах не заблуждались...

Идём дальше. Требование "быть в боевой готовности" и одновременно "все части привести в боевую готовность" есть бред непрофессионала.
А вот это просто перл:
 Цитата:
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Это не под-ка к отражению наступления, это что-то другое.
 Vinni пишет:
были планы прикрытия
Их не было, т.к. они не были утверждены.
 Vinni пишет:
проводилось строительство УРов
Уры - это замечательно. Раскажите, какую роль они сыграли в отражении немецкого нападения.
Заранее спасибо.
 Vinni пишет:
выпускалось вооружение
Тогда почему войска приграничных округов не создали предполье и не создали ЗАБЛАГОВРЕМЕННО сплошные минные поля? Почему не взорвали мосты в момент немецкого нападения? Мин не хватило? Тогда почему не выпускалось НУЖНОЕ вооружение?
 Vinni пишет:
Это всё не нужно для отражения нападения?
Давайте начнём с простого. Назовите номер хотя бы одной дивизии, которая перед немецким нападением отрыла окопы полного профиля.
Спасибо.
-----
Мой сайт
 
email www

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2012 — 13:36
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




Немцы нападут, и надо будет не отбивать нападение, а сперва разобраться, нападение это или провокация. А как это сделать? В реале советские штабы утром 22 июня запрашивали у руководства разрешение на открытие огня. Т. о. Кремль предложил округам решить задачу, будет это нападение или провокация, в зависимости от чего организовать сопротивление или не открывать огонь. Какая будет ответственность за принятие ошибочного решения, в округах не заблуждались...- А что Директива каким либо образом запрещала отбивать нападение? Директива запрещала поддаватся на провокации,а не отбивать нападение
В реале советские штабы утром 22 июня запрашивали у руководства разрешение на открытие огня.-будьте любезны предоставить данные,что ни одна в/ч не встретила немцев огнем без разрешения вышестоящего руководства
Требование "быть в боевой готовности" и одновременно "все части привести в боевую готовность" есть бред непрофессионала.-оставим это на совести авторов документа,возможно им в то время было понятнее.
(Добавление)
Это не под-ка к отражению наступления, это что-то другое.- из чего следует такой вывод? Нападения пока еще нет,займите огневые точки в УРах,замаскируйте авиацию и т.д. по тексту. Что Вас не устраивает?
Уры - это замечательно. Раскажите, какую роль они сыграли в отражении немецкого нападения. -они сыграли оборонительную роль,там где сумели,войска использовали построенные к этому времени сооружения.
Их не было, т.к. они не были утверждены.-с чего Вы это взяли? Планы развертывания и прикрытия гос.границы были утверждены и в сентябре 1940г. и в марте 1941г.
Тогда почему войска приграничных округов не создали предполье и не создали ЗАБЛАГОВРЕМЕННО сплошные минные поля?-когда ЗАБЛАГОВРЕМЕННО? Кто то заранее точно знал,что 22.06 Германия нападет?
Почему не взорвали мосты в момент немецкого нападения?-а что был получен приказ взорвать мосты в момент немецкого нападения? Ну напали на погранзаставу и что? Это уже война?
Давайте начнём с простого. Назовите номер хотя бы одной дивизии, которая перед немецким нападением отрыла окопы полного профиля.-А давайте начнем еще с более простого. Вы глава государства. Как Вы определите,что началась война? И допустим Вы комдив,Ваша дивизия в 30 км.от границы. Как Вы узнаете что началась война? Все достаточно просто.

(Отредактировано автором: 1 апреля 2012 — 16:18)





 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
выдающиеся личности 20 века, морская пехота ссср


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история