Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Alexis пишет:
"... Чингисхан - классический случай, когда человек создал "всё из ничего" и прежде всего "сделал себя сам".Лучше всего характеризуют личность Темучжина его собственные высказывания - "Билики". В них очевидны такие важные черты характера, как организованность, выдержка, воля, любовь к знаниям и к образованным людям.
Классика — в широком смысле «показательный, характерный, типичный». Возникший в таком виде.
Покажите еще примеры "классического" построения империй! Империю можно либо взять изнутри, либо разрушить. Создать в рамках одного - двух поколений невозможно.
Темучжин (Дмитрий) стал Чингизханом(Великим князем) после убийства Он-хана (Андрея Боголюбского), сын которого Колак (Юрий), женился на грузинской царице Руссудан(Тамар). Империя уже существовала. Сменили власть в ней, не более! Покорялись только восставшие против новой власти народы.
Бохадур-Богатырь, борец с богом.
Мономах - единоборец, борец с богом.
Израэль - борец с богом.
Речь об одном и том же, только на разных языках и у разных народов. Никогда типичные Монголоиды - Халха(МНР), Чайна(КНР), Калмук(Казахстан, Калмык) не правили миром. Всегда миром правили сыны Израилевы! Отдавая Еврейку замуж за правителя, получался наследник с удвоенной силой , сила от отца правителя и сила от еврейского народа.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Бедный, бедный Андрей Боголюбский..Вот уж не знал человек, что он и есть Он-Хан..
donskoy kazak
Отправлено: 21 декабря 2017 — 18:18
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Бедный, бедный Андрей Боголюбский..Вот уж не знал человек, что он и есть Он-Хан..
Боюсь, что он не знал, что он "Боголюбский".
Все его прозвища: Он-хан, Ван- хан, Тогрул хан, Поп Иван!
ТОГОРИЛ= ОН-ХАН =ВАН-ХАН=ПОП ИВАН=ПРЕСВИТЕР ИОАНН
"Марко Поло".
"Город Каракорон в округе три мили, им первым овладели татары, когда вышли из своей страны. Расскажу вам об их делах, о том, как они стали властвовать и распространились по свету. Татары, нужно знать, жили на севере, в Чиорчие; в той стране большие равнины и нет там жилья, ни городов, ни замков, но славные там пастбища, большие реки и воды там вдоволь. Не было у них князей, платили они великому царю и звали его по-своему Уне-кан (Уне-каан, Он-хан, Ван-хан), а по-французски это значит «поп Иван; это тот самый поп Иван, о чьем великом могуществе говорит весь свет. Татары платили ему дань, из десяти скотов одну скотину.
Случилось, что татары сильно размножились; увидел поп Иван, что много их, и стал он думать, не наделали бы они ему зла; решил он расселить их по разным странам и послал воевод своих исполнить то дело. Как услышали татары, что поп Иван замышляет, опечалились они, да все вместе пустились на север в степь, чтобы поп Иван не мог им вредить. Возмутились против него и перестали ему дань платить. Так они прожили некоторое время. "
Значение слова ПОП: м. а стар. иногда попин, священник, иерей, пресвитер; человек поставленный, посвященный, помазанный, рукоположенный в духовный чин или сан пастыря душ.
У нашего Он-хана было несколько имен:
-Он-хан(булгарское);
-Ван-хан(персидское);
-Тогорил(персидское);
-поп Иван(русское);
и что вероятно - Пресвитер Иоанн(греческое)?
Обратите внимания, ни одного монгольского.
Давайте разберем все по порядку.
Кто же этот ПОП ИВАН, ОН-ХАН, ВАН-ХАН, ТОГРИЛ, ПРЕСВИТЕР ИОАНН, разгромленный татарами?
Начнем по порядку.
Иван - имя не русское.
Имя Иван издавна считается типичным, характерным русским именем, любимым в нашем народе. Но в отличие от таких имен, как Борис, Глеб, Всеволод, Владимир, имя это - не русское по своему происхождению. Иваны имеются и в других странах. Правда, наш русский Ваня, встретив своего, скажем, французского "тезку", тоже Ивана, не сразу узнает в нем себя, и наоборот. По-французски Иван - Жан.
Между словами Иван и Жан нет как будто ничего общего. Почему же мы должны считать, что именно Жан является переводом на французский язык нашего Ивана? Чтобы понять это, придется попросить Ивана припомнить его родство, и притом очень далекое.
Тысячелетия назад среди малоазиатских иудеев было распространено имя Йехоханан. На их языке оно означало примерно: "милость божья", "дар бога". Когда в Палестине возникло, а затем широко распространилось по всему миру новое религиозное учение - христианство, имена древних пророков и святых людей стали переходить к другим народам.
Вместе с христианской верой имя Йехоханан проникло в Грецию. Однако звуки этого чуждого грекам слова (особенно его второе "х" оказались трудными для греческого языка. Постепенно греки переделали Йехоханан в Иоаннэс, выбросив неудобные для них звуки и снабдив его окончанием "эс", свойственным греческим существительным мужского рода (имена Перикл, Ахилл греки произносили, как Периклес, Ахиллес и т. п.).
От греков, через римлян, имя Иоаннэс распространилось по всей Европе, когда она стала христианской. Но если бы вы начали искать его теперь в тамошних справочниках, вы бы не сразу опознали его. Вот как звучит оно на разных языках:
Иойннэс (по-греко-византийски), Иоганн (по-немецки), Юхан (по-фински и по-эстонски), Хуан (по-испански), Джованни (по-итальянски), Джон (по-английски), Иван (по-русски), Ян (по-польски), Жан (по-французски), Иванэ (по-грузински), Ованес (по-армянски), Жоан (по-португальски), ОН (по-болгарски).
ТОГРИЛ - ТОГРУЛ = СОКОЛ.
Сохранилось в фамилиях Тогрулов, Тугрулов. Татарские, тюркские, мусульманские мужские имена. Словарь терминов … Словарь личных имен.
Следовательно речь идет о человеке с прозвищем "СОКОЛ" или РЮРИК?.
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Иммельман
Отправлено: 21 декабря 2017 — 18:27
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
donskoy kazak пишет:
ТОГОРИЛ= ОН-ХАН =ВАН-ХАН
=ВАН ХАЛЛЕН.
Он РОК-звездой был. РОК=РОГ=РОГВОЛД=РЁРИК=РЮРИК=ЙОРИ К (бедный). Он же личный шют гороховый великого Шекспира. Он же шок-с-пером, он же ШЕЙК-С-ПИРРОМ, царем Эпира (бухали вместе). А раз Бухали, значит и Эмир (Эпир) Бухарский - тоже ОН, ОН-ХАН Величайший!
За этот пост сказали спасибо: Moros, Григорий Не я, паата
Artur1984
Отправлено: 22 декабря 2017 — 17:35
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
donskoy kazak пишет:
ТОГОРИЛ= ОН-ХАН =ВАН-ХАН=ПОП ИВАН=ПРЕСВИТЕР ИОАНН
Чую костлявую руку Фоменки на пухлом плече деда...
donskoy kazak пишет:
платили они великому царю и звали его по-своему Уне-кан (Уне-каан, Он-хан, Ван-хан),
Унылая подделка цитаты. Скобок в оригинале и близко нет. Написано просто: "и звали его по-своему Унекан,".
Вы когда перестанете фальсифицировать источники своих цитат? За такое в рожу дают в некоторых местах.
Вот оригинал главы из М.Поло http://www.outdoors.ru/book/marc...olo/marko_64.php
donskoy kazak пишет:
Между словами Иван и Жан нет как будто ничего общего. Почему же мы должны считать, что именно Жан является переводом на французский язык нашего Ивана? Чтобы понять это, придется попросить Ивана припомнить его родство, и притом очень далекое.
Просто глаза кровоточат. Такой уровень запредельный бреда.
donskoy kazak пишет:
Следовательно речь идет о человеке с прозвищем "СОКОЛ" или РЮРИК?.
Вот так Иван стал Рюриком. Круто.
Иммельман пишет:
н РОК-звездой был. РОК=РОГ=РОГВОЛД=РЁРИК=РЮРИК=ЙОРИ К (бедный). Он же личный шют гороховый великого Шекспира. Он же шок-с-пером, он же ШЕЙК-С-ПИРРОМ, царем Эпира (бухали вместе). А раз Бухали, значит и Эмир (Эпир) Бухарский - тоже ОН, ОН-ХАН Величайший!
На самом деле психиатрически неадекватные "альтернативщики" вроде нашего деда никогда не поймут, что вы применяете их логику и подход. Больным людям кажется, что их логика - бесподобна, они не видят ее ущербности. Не могут увидеть. Это и есть болезнь.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
donskoy kazak
Отправлено: 22 декабря 2017 — 19:56
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Artur1984 пишет:
На самом деле психиатрически неадекватные "альтернативщики" вроде нашего деда никогда не поймут, что вы применяете их логику и подход. Больным людям кажется, что их логика - бесподобна, они не видят ее ущербности. Не могут увидеть. Это и есть болезнь.
Как умно и в точку сказано! Видать перед зеркалом сидел?
Artur1984 пишет:
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
А мы, идем на север? (Отрывок из Маугли)
(Отредактировано автором: 22 декабря 2017 — 19:56)
Григорий Не я
Отправлено: 22 декабря 2017 — 20:22
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
А мы, идем на север? (Отрывок из Маугли)
Ой, казак.. Неужели вы думаете. что я присоединюсь к вашей так называемой версии?
donskoy kazak
Отправлено: 22 декабря 2017 — 21:03
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Я думаю в другой плоскости. Ваша "Монгольская версия" уже "почила в лета". Потому , что некоторые все таки задумались. А это уже результат. Но то, что казак, шибанид хан Ибук и 15 000 казаков прикончили хана Ахмета в 1480 г. и ни один "монгол" не рыпнулся и переподчинился, остается фактом. Куда делась "монгольская армия! Неужели казаки оставили бы на Дону целую обезглавленную иноземную армию, спокойно пошли покарять Сибирь? Ведь Иван III бежал, как только казаки хана Ахмета Тронулись, в обратный путь. Задайтесь вопросом - почему? Получит ли распространение иная версия - рассудит время. На прощание буду краток.
Фамилия оного из моих соседей, живущих на Дону звучит так-Гутаров. Другого фамилия - Куркузов (имена известных монгольских ханов Гутар,Куркуз), далее Исаеев, Яковлев, Жидков, Елисеев, Чихиркины, Давыдовы, Михалевы, Ефремов, Исаков и т.д. Сплош Евреиские фамилии и Ордынские. Моя двоюродная сестра в девичестве Ортынская(Ордынская). Какие н..хр..н монголы на Дону? Золотая Орда это Евреи, но не те, которые считают себя сейчас ими. Самые распрастраненые казачьи имена - Ефрем, Яков, Иосиф, Абрам, Давид. Хреново, что казаки не знают своих корней. Знали бы своих предков, не трендели бы о современных монголах.
А казак, предводитель бродников Плоскиня - и есть тот самый полководец - Джебе, который с Субедеем Бахадуром(Мономахом,Израэлем) погромил Поросов(Порошенковых,Порасюков и т.д.) и половцев (поляков-полестинцев) которых казаки, никогда не любили. Киев с панами всегда дружил - зато и горел. Казаки - выясняйте свою родословную и забудте про то, как из нас сделали Монгол ненавистных - вот такие вот Артурчики. Собаки лают, а караван пусть потихоньку идет. Бродники -это не от слова брод(переправа.) Бродить -это значит перемещаться, двигаться, кочевать.
А Неврюя, звали - Алекса(Александр Невский) за разгром северных территорий.Не нападали тогда ни тевтонцы, шведы. Указ Чингизхана исполняли в западном походе!
Ждите книгу! Там будет пища для умов!
(Отредактировано автором: 23 декабря 2017 — 09:50)
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Иммельман
Отправлено: 23 декабря 2017 — 19:12
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Artur1984 пишет:
На самом деле психиатрически неадекватные "альтернативщики" вроде нашего деда никогда не поймут, что вы применяете их логику и подход.
Но за своего то примут?
Григорий Не я
Отправлено: 23 декабря 2017 — 19:14
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Иммельман пишет:
Но за своего то примут?
Может , будет лучше если вас примут за своего традиционщики?
Иммельман
Отправлено: 24 декабря 2017 — 00:35
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Григорий Не я пишет:
Может , будет лучше если вас примут за своего традиционщики?
Традиционщиком то каждый может, а Вы попробуйте, как kazak, да чтобы у оппонентов уши заворачивались! Не фунт, однако, изюму!
Alexis
Отправлено: 24 декабря 2017 — 00:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
И снова все пустились во флуд.
Не понимаю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
оказались трудными для греческого языка. Постепенно греки переделали Йехоханан в Иоаннэс, выбросив неудобные для них звуки и снабдив его окончанием "эс", свойственным греческим существительным мужского рода (имена Перикл, Ахилл греки произносили, как Периклес, Ахиллес и т. п.).
