Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Alexis пишет:
donskoy kazak пишет:
Татары в современной Монголии не живут.
Да? А кто-то писал на ветке, что татары в Монголии проживали?
Как не странно, проживали. Есугей - отец Темучжина как раз таки и был отравлен татарами.
-----
А кто сказал, что Монголия 13 века была там? Я же просил поработать форумчан в этом направлении, поискать для себя описание географического расположения средневековой монголии с природноклиматическими характеристиками, описанием флоры и фауны. Будет понятно что это было не там!
Про Эсугея ! Спросите как называют себя жители Киева до сих пор? КИЯНЕ!
Как называли в средних веках Хазар? ТАТАРЫ!
Где располагалась Тартария(Татария) в средних веках?
Меджу Днепром и Яиком!
Уже только этого достаточно, чтобы понять, о чем и о ком идет речь! Прибавте письма венгерских мессионеров о происхождении татар!
О "поисхождении народа стрелков" и т.д.
Изменение языка не говорит о смене энической состовляющей. На территории хазарского Каганата преобладал тюркский язык (Монеты).соответственно и рассматривать эту территорию нужно через призьму тюркской составляющей.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
И всё же, "после одного из походов на татар - виновников смерти отца - Темучжин как часть добычи взял себе прекрасную Есуган - хатун, дочь татарского вождя Церен - эке. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 4 июня 2017 — 09:35
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
Я же просил поработать форумчан в этом направлении, п
Вы уж нас работать не заставляйте. Поделитесь знаниями.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 5 июня 2017 — 02:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Вы уж нас работать не заставляйте. Поделитесь знаниями.
Ну что же, подождём информацию.
donskoy kazak пишет:
Про Эсугея !
Вообще - то Есугей, а не Эсугей. Я так и не понял, что Вы про него хотели сказать.
donskoy kazak пишет:
А кто сказал, что Монголия 13 века была там? Я же просил поработать форумчан в этом направлении, поискать для себя описание географического расположения средневековой монголии с природноклиматическими характеристиками, описанием флоры и фауны
Если Вы сами проработаете этот вопрос, то удивитесь на сколько обширными были владения Монголов в то время. Здесь и Сибирь, и Казахстан, и Китай, уже не говоря про саму территориальную Монголию. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
donskoy kazak
Отправлено: 5 июня 2017 — 06:45
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Alexis пишет:
Если Вы сами проработаете этот вопрос, то удивитесь на сколько обширными были владения Монголов в то время. Здесь и Сибирь, и Казахстан, и Китай, уже не говоря про саму территориальную Монголию.
А ну ка поподробней! Давайте найдем и географическое расположение средневекового Китая на картах по описанию Рашид-ад-Дина. Уверен и тут есть чему удивится!. А вот про Сибирь и Казахстан раки не шепчут! Не было таких географических понятий в средние века!
Доверяй, но проверяй! (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Я же просил поработать форумчан в этом направлении, п
Вы уж нас работать не заставляйте. Поделитесь знаниями.
Про рыбку поговорку помните? Без труда не вынешь рыбку из пруда!
Григорий Не я
Отправлено: 5 июня 2017 — 10:12
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
Про рыбку поговорку помните? Без труда не вынешь рыбку из пруда!
Лучше меня не з лите.Это ведь вы считаете.что средневековый Китай находился, видимо, тоже на Дону, по соседству с Монголией и Израилем!
Alexis
Отправлено: 5 июня 2017 — 18:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
donskoy kazak пишет:
А вот про Сибирь и Казахстан раки не шепчут! Не было таких географических понятий в средние века!
Я полагал, что Вы, коль пишите в теме, то понимаете, что речь шла о территориях, на которых расположены современный Казахстан и пр. По-этому и не стал всё подробно расписывать. Странно, что Вы не знаете таких элементарных вещей. Ладно, сегодня постараюсь Вам более подробно расписать. (Добавление) Григорий Не я, полагаю тот материал, который я планирую сегодня опубликовать (хотя и не собирался), Вас заинтересует.
Так что, через часик-другой рекомендую непременно заглянуть в тему.
(Отредактировано автором: 5 июня 2017 — 18:39) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
Alexis
Отправлено: 5 июня 2017 — 20:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Ну что же, дам небольшой материал, касаемо территорий империи Чингисхана.
"... Четверо сыновей и пять дочерей, которых Борте ему родила, стали самыми авторитетными и наиболее известными его детьми...
Его первенец Джучи стал мастером охоты, от которой монголы всё ещё получали значительную часть пропитания. Чагатай - блюстителем закона и исполнения наказаний; Угедэй - мастером курултая, самого же младшего - Толуя, получившего номинальный пост главнокомандующего армией, хан держал рядом с собой.
В последствии сын Джучи Бату создал Золотую Орду, которая сокрушила Русь, Чагатай получил в удел Центральную Азию, а его потомок Бабур стал первым из Великих Монголов Индии. Сын Толуя Хубилай, покоривший земли от Китайского моря до Срединной Европы, был любимцем хана...
Каждому из своих сыновей он отдал в руководство государство, назвав эти населённые уделы улусами. Так Джучи - старшему сыну Чингисхана - досталась территория нынешнего Казахстана...
Между тем он (Джучи) был первым монгольским ханом на части территории современного Казахстана, стоял у истоков создания мощного государственного образования, известного сначала как Улус Джучи, а много позже - как Золотая Орда. Именно его прямые потомки основали в XV веке Казахское ханство и правили в нём весь период его существования..." Рощина Н.А./ Чингисхан. — Харьков: Фолио, 2017, С.106—107.
"... После того как в 1206 году Чингисхан объеденил кореев, найманов, меркитов и и другие племена в один союз, Джучи-хан в 1207-1212 годы по заданию отца захватил Южную Сибирь, Алтай, Восточный Туркестан.
Далее, в 1211-1215 годах, он участвовал в нашествии монголов на Северный Китай..." Там же, С.108.
"... Однако, если вернуться к завоеваниям Джучи, то его успехи были очевидны. В 1220-1222 годах он покорил Отрар, Сыгнак, Узкент, Баршинкент, Жанкент и и другие города. Так он полностью завоевал Хорезмское государство..." Там же, С.109.
"... В оставшиеся годы его жизни амбиции вели Чингисхана от победы к победе из пустыни Гоби и долины Жёлтой реки в древнекитайские царства, а оттуда через населённые турками и персами земли Средней Азии, через Афганистан к Инду..." Там же, С.124.
"... За двадцать пять лет армия монголов покорила больше царств и народов, чем Римская империя за четыре столетия... В период расцвета империя Чингисхана достигла около 19 млн. км². ..." Там же, С.125.
Для сравнения дам цифры площадей современных территорий некоторых крупнейших государств.
Китай — 9,599 млн.км²
США — 9,519 млн.км²
Казахстан — 2,725 млн.км²
РФ — 17,125 млн.км²
Канада — 9,985 млн.км² ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
donskoy kazak
Отправлено: 5 июня 2017 — 23:10
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Лучше меня не з лите.Это ведь вы считаете.что средневековый Китай находился, видимо, тоже на Дону, по соседству с Монголией и Израилем!
Средневековый Китай(Хитай)- это территория западноримской империи (ЕВРОПА).
А Карахитай - Восточноримской империи.
Монета в описанном Рашид-ад-дином Китае была - ДИНАРИЙ. И монета эта была только там. Монета это главное, она является вещественным доказательством, а не бред этой госпожи. Рощина Н.А./ Чингисхан. — Харьков: Фолио, 2017, С.106—107.
Где деньги там и государство! Государства без денег не бывает.
.
(Отредактировано автором: 5 июня 2017 — 23:11)
Alexis
Отправлено: 6 июня 2017 — 00:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
donskoy kazak пишет:
А если проверить описание места рождения Темудчина с указанием названия ДЕВЯТИ рек текущих в девяти направлениях,
то же по какой причине надо проверять место рождения Чингизхана по библейским текстам? А может по письменам шумеров попробуем?
О месте и времени рождения Темучжина спорят до сих пор, хотя и существуют официальные данные:
"... В "Сокровенном сказании", говорится, что рождение будущего Властителя Вселенной произошло на Ононе, неподалёку от места, называемого Делюн-Болдок. Это место с высящейся там десятиметровой статуей Чингисхана было официально провозглашено местом рождения Темучжина ещё в 1962 году, когда отмечали 800-летие его рождения..." Там же, С. 36—37.
К стати, помимо 1162 года историки называют 1167 год как дату рождения Темучжина. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
donskoy kazak
Отправлено: 6 июня 2017 — 06:26
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
[quote=Alexis][/quote]
Место рождения Демурчи определяется по девяти рекам и описано Рашид-ад-Дином ,а не" Шумерскими письменами". И Там где он "родился" в современной Монголии нет такого места. Просто - НЕТ! (Добавление)
Alexis пишет:
"... За двадцать пять лет армия монголов покорила больше царств и народов, чем Римская империя за четыре столетия...
В период расцвета империя Чингисхана достигла около 19 млн. км². ..."
Там же, С.125.
Просто была покорена,та самая римская империя. Властелин МИРа в арабском прочтении (наоборот) и будет РИМ=МИР. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 6 июня 2017 — 06:33)
Григорий Не я
Отправлено: 6 июня 2017 — 08:28
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
лите.Это ведь вы считаете.что средневековый Китай находился, видимо, тоже на Дону, по соседству с Монголией и Израилем!