Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Привет "монголоведам"!
Попалась кличка лошади Чингизхана! Не мог удержатся от смеха! Если найдете сами,умрете со смеха!
Вобщем - Сивка Бурка! Только даже после этого можно можно понимать ,кто является героями русских народных сказок.
Баба Ига - Мать Чингисхана -Улунь.
Чаур Сэчен -Василиса Премудрая.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
donskoy kazak пишет:
Вобщем - Сивка Бурка!
Ясный перец! Я уже боюсь на эту ветку заходить. Конечно, же Сивка Бурка.. А как иначе могло зваться лошадь Чингизхана? Только кличкой из русских сказок. Осталось Змея Горыныча идентифицировать и царевну-лягушку. И больше выяснять будет нечего.
(Отредактировано автором: 11 июня 2017 — 13:50)
Alexis
Отправлено: 13 июня 2017 — 00:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Осталось Змея Горыныча идентифицировать и царевну-лягушку.
Роль Змея Горыныча, наверное, отведут Бектеру - сводному брату Темучжина, которого тот убил ещё в юности, а царевна Лягушка, скорее всего, Борте - жена Темучжина (Чингисхана). (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Где-то хранится прижизненная статуэтка хана.
У Вас дома? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 13 июня 2017 — 09:31
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
У Вас дома?
В каком-то музее.. То ли в Турции, то ли в Иране.
Alexis
Отправлено: 13 июня 2017 — 12:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
В каком-то музее.. То ли в Турции, то ли в Иране.
А точно ли прижизненная статуэтка??? Ведь вроде бы прижизненных его скульптур никто не делал. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
donskoy kazak
Отправлено: 14 июня 2017 — 20:33
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Григорий Не я пишет:
В каком-то музее.. То ли в Турции, то ли в Иране.
То ли Темужчина,то ли Батукана? А может и не в Турции! А может и не в музее! Одним словом - знатоки!
Alexis
Отправлено: 14 июня 2017 — 20:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
donskoy kazak пишет:
То ли Темужчина,то ли Батукана?
Странно, а почему Вы пишите Темужчин если правильно Темучжин?! (Добавление)
donskoy kazak пишет:
Одним словом - знатоки!
Это Вы о себе??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 14 июня 2017 — 21:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Цезарь пишет:
Есть вопрос. Почему татаро-монголы не включили Русь в состав своего государства?
Так утверждают арабские и персидские источники. А как там было на самом деле, наверное стоит разобраться. Вот, к примеру, что пишут в вышеупомянутом источнике:
"... Но при этом восточные источники (арабские и персидские) не относили русские земли к владениям Улуса Джучи. Русские княжества рассматривались как государства, хотя и зависимые и платящие дань, но имеющие своих князей, то есть свою власть...
Опираясь на своих советников, в числе которых было немало мусульманских купцов, Бату сразу же взял жёсткий курс, главной целью которого являлось получение максимальных доходов путём жесточайшей феодальной эксплуатации. Он организовал жёсткую систему взимания дани с покорённых русских княжеств. Для этого правитель посылал специальных чиновников во главе монгольских отрядов. Они оставили по себе на Руси печальную память..." Рощина Н.А./ Чингисхан. — Харьков: Фолио, 2017, С.274—275.
Возможно Бату и все, кто правил после него, считали, что Русь не Азия и здесь нужны совсем иные методы хозяйствования. Ведь для них было важно получать предполагаемую выгоду (дань) от покорённых народов, а каким образом она будет поступать в казну - не суть важно. На Руси решили через князей и не прогадали. Это им приносило солидные поступления. Плюс ко всему ещё и перепись населения устроили на Руси, чтобы понимать сколько и чего можно получить из этих княжеств.
"... Кроме того, при Берке-хане в 1257 году была произведена перепись в русских княжествах. Это было сделано для того, чтобы выявить и учесть всё население, подлежавшее обложению податями и повинностями..." Там же, С.276.
Можно также, если нужно, вспомнить и про золотоордынские ханские ярлыки, которые раздавались русским князьям. Т.е. всё было сведено к тому, что покорённая Русь считалась таковой номинально, а на самом деле имела своё устройство и свою власть, но, при этом, вовремя и в нужных количествах отстёгивала главе улуса нужные средства и пр.
Есть интересная карта, на которой показана Русь, как вассал Золотой Орды. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
donskoy kazak
Отправлено: 14 июня 2017 — 22:27
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Alexis пишет:
Есть вопрос. Почему татаро-монголы не включили Русь в состав своего государства?
Вы просто вначале очертите границы Руси в 13 веке!Так сказать предмет обсуждения обозначьте.
Alexis
Отправлено: 14 июня 2017 — 22:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
donskoy kazak пишет:
Вы просто вначале очертите границы Руси в 13 веке!Так сказать предмет обсуждения обозначьте.
Кому нужно, тот и так всё понимает и предмет обсуждения ясен.
К стати, у Вас неверное цитирование. На каком основании чужой вопрос Вы приписали мне??? Не хорошо это!!! (Добавление) donskoy kazak, к стати, а Вам не мешало бы разобраться как на самом деле пишется настоящее имя Чингисхана. А то Вы как то проигнорировали вопрос, озвученный выше. То, что касается Ваших сообщений Вы почему-то игнорируете. А вот те сообщения, которые Вам не адресованы стараетесь комментировать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
donskoy kazak
Отправлено: 14 июня 2017 — 22:56
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Alexis пишет:
Кому нужно, тот и так всё понимает и предмет обсуждения ясен.
Глубоко сомневаюсь!?
Alexis
Отправлено: 14 июня 2017 — 23:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
В нашем понимании скотоводы не создавали никакого государства. Имелись опорные пункты на завоёванных территориях .. А государства не было.
Было монгольское государство, разделённое на улусы. Со временем оно начало дробиться и уже улусы стали отдельными государствами.
Григорий Не я пишет:
Конечно, кое-что удивительное имеется. Считается, что устройство почты Русь позаимствовала у монголов. И возникает вопрос.. А куда делась почта в Монголии, например, 19-го века, 20-го.. Никаких следов почты нет.И так набирётся несколько позиций, которые Русь якобы позаимствовала у монголов, но в самой Монголии не осталось и следов..
Действительно, почта у монголов была. Её организовал ещё Чингисхан для передачи его приказов и распоряжений к войскам и в тыл. Создавались специальные почтовые станции. Армия для них порставляла гонцов, а местное население - само помещении станций. Расстояние между ними было порядка 30 км. Со временем они стали доступны для всеобщего использования. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Привет "монголоведам"!
