МИГ-21 , Один из наиболее удачных в мире самолетов для своего времени?
Михаил1
Отправлено: 1 августа 2016 — 15:49
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Sergey пишет:
В.Н.Кондауров. «Взлетная полоса длиною в жизнь»
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
ИСПЫТАНИЯ НА ВОЛЖСКИХ БЕРЕГАХ
XVI
Разве не читали? Очень интересно. Ссылку вставить не могу. Не пускает форум.
Читал конечно. Даже ссылку указал выше. Но там разобран только ближний воздушный бой, с пушками, причем бой асов. А если по обе стороны средние пилоты? Потом, в других режимах у МИГ-21 преимущество за счет лучшей скорости и скороподъемности, разгонных характеристик. Это как с БФ-109 против И-16. Маневренный бой наш выигрывал, а на вертикалях его эмиль или фридрих делал. (Добавление)
А у вас есть список любимых самолетов холодной войны? СССР, США, Европа?
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
Михаил1 пишет:
Это на МиГ-21Ф-13, их выпускали до 1965 года и они быстро ушли. А начиная с ПФ - оборудование было более развитое.
Адекватныe БРЛC и ракеты с полуактивными ГСН, аналогичные Фантому, появились только на Миг-23М, и на МиГ-21 они не влезали.
Принятие на вооружение МиГ-21 - основная причина того, что советская истребительная авиация потом на одно поколение отставала от США.
Михаил1 пишет:
1) Ф-104, той же фирмы. Но он как истребитель себя не проявил, от слова "никак". А вот советские МиГ-17/21 они во Вьетнаме видели, и оценить могли.
Во Вьетнаме все самолеты в первую очередь использовались как ударные.
Михаил1 пишет:
2) Первоначально, Ф-16 готовили именно для воздушных боев, как дополнение к Ф-15. Ударные задачи должны были решать: Ф-4, Ф-111, А-4/7/10. Просто янки после Вьетнама не сталкивались с сильным противником в воздухе, Ф-16 стал ИБ.
Израиль сталкивался, но и там Ф-16 был в первую очередь ударным самолетом (см операцию по уничтожению реактора в Ираке)
Михаил1 пишет:
Знаю. Но согласитесь, они уйдут в ближайшие годы. А МиГ-21 будет еще долго летать.
Китай -728/896, Индия -196, КНДР -150
Эти страны, да и бoльшинство других не выбирали между МиГ-21 и Фантомом, так что количество ни о чем не говорит.
(Отредактировано автором: 1 августа 2016 — 16:24) ----- http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
Михаил1
Отправлено: 1 августа 2016 — 23:06
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Alex777 пишет:
Адекватныe БРЛC и ракеты с полуактивными ГСН, аналогичные Фантому, появились только на Миг-23М, и на МиГ-21 они не влезали.
Принятие на вооружение МиГ-21 - основная причина того, что советская истребительная авиация потом на одно поколение отставала от США.
Тут разные задачи для самолетов. Для истребительной авиации ВВС хватало МиГ-21, для ПВО были Су-9,11, 15, МиГ-25, Як-28П, Ту-128.
Потом, у СССР была альтернатива МиГ-21? Мы же не виноваты, что Ф-104 барахлом оказался. Вот и пришлось Фантому стать универсалом. А вот потом возникла проблема Ф-15. Реально янки вырвались вперед, мы как то нейтрализовали отставание с помощью МиГ-23МЛ.
Alex777 пишет:
Во Вьетнаме все самолеты в первую очередь использовались как ударные.
Если не было в небе вьетнамских истребителей. МиГ-21 однозначно обошел Ф-8, да и с фантомом бои шли на равных.
Alex777 пишет:
Израиль сталкивался, но и там Ф-16 был в первую очередь ударным самолетом (см операцию по уничтожению реактора в Ираке)
В 1982 году Ф-15 и Ф-16 воевали на равных. Сейчас, судя по всему основной истребитель евреев это Ф-16, 15-е малочисленны.
Alex777 пишет:
Эти страны, да и бoльшинство других не выбирали между МиГ-21 и Фантомом, так что количество ни о чем не говорит.
Зато они выбирали между Ф-4 и легкими истребителями. Чаще всего предпочитали или их, или совместное применение. Возьмите ФРГ, Израиль, Испанию, Турцию.
Египет и Иран используют наравне с Фантомами МиГ-21 или Ф-5. (Добавление)
Вообще по мне и МиГ-21, и Фантом -самолеты легенды.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 1 августа 2016 — 23:16
УДАЛЁН
Михаил1 пишет:
А у вас есть список любимых самолетов холодной войны? СССР, США, Европа?
Конечно. Рейтинг не составлял, но первый это F14. Радар и система оружия и сегодня пригодилась бы, а в то время шедевр. Дальше, наверно, МиГ-15 и Сейбр в паре. Мираж3 обязательно. Вместо МиГ-21 я бы поставил МиГ-19. Намного более сбалансированная машина уже в базе. Лайтинг, как перехватчик. F5, чуть не забыл. F8 хоть и недооценённый, но по ЛТХ не хуже Фантома. Ну и сам F4. Начало эпохи, куда без него.
F16, 15, 18, Су-27 и МиГ-29 не рассматриваю. Каждого включать можно, потому пусть отдыхают. На первый взгляд так получается. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Мы же не виноваты, что Ф-104 барахлом оказался
Абсолютно не согласен. Высокие(по меркам НАТО) потери - результат нецелевого использования. В остальном отличный перехватчик.
Михаил1
Отправлено: 2 августа 2016 — 00:08
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Sergey пишет:
Конечно. Рейтинг не составлял, но первый это F14. Радар и система оружия и сегодня пригодилась бы, а в то время шедевр. Дальше, наверно, МиГ-15 и Сейбр в паре. Мираж3 обязательно. Вместо МиГ-21 я бы поставил МиГ-19. Намного более сбалансированная машина уже в базе. Лайтинг, как перехватчик. F5, чуть не забыл. F8 хоть и недооценённый, но по ЛТХ не хуже Фантома. Ну и сам F4. Начало эпохи, куда без него.
F16, 15, 18, Су-27 и МиГ-29 не рассматриваю. Каждого включать можно, потому пусть отдыхают. На первый взгляд так получается.
1) Томкэт имел проблемы с движками. Потом реальные ТТХ Феникса не понятны. Слишком дорогой и сложный.
2) МиГ-15 и Ф-86 согласен, хотя надо и МиГ-17 вспомнить.
3) Мираж-3, согласен.
4) МиГ-19? Ну вспоминаем опыт КНР, выпускался до 1987 года, пока они не наладили массовый выпуск МиГ-21. МиГ-19 исчезли к 2010-му, а МиГ-21 послужат НОАК до 2030.
5) Лайтинг очень аварийный.
6) Ф-8 не особо себя во Вьетнаме показал, то что его заменил Ф-4 объективная необходимость.
7) Ф-4 уважаю.
Sergey пишет:
Абсолютно не согласен. Высокие(по меркам НАТО) потери - результат нецелевого использования. В остальном отличный перехватчик.
И по этому США так быстро от них отказались? МиГ-21 они проиграли в 1971 году.http://alternathistory.com/node/14213/247598
Alex777
Отправлено: 2 августа 2016 — 08:16
капитан
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
Михаил1 пишет:
Тут разные задачи для самолетов. Для истребительной авиации ВВС хватало МиГ-21, для ПВО были Су-9,11, 15, МиГ-25, Як-28П, Ту-128.
Потом, у СССР была альтернатива МиГ-21? Мы же не виноваты, что Ф-104 барахлом оказался. Вот и пришлось Фантому стать универсалом. А вот потом возникла проблема Ф-15. Реально янки вырвались вперед, мы как то нейтрализовали отставание с помощью МиГ-23МЛ.
Какие из идей МиГ-21 получили продолжение в последующих моделях? МиГ-21 - всего лишь улучшенный вариант МиГ-15, который в свою очередь компиляция немецких наработок в аэродинамике и английских в реактивных двигателях. МиГ-21 - максимум что можно было из этого получить.
Михаил1 пишет:
Если не было в небе вьетнамских истребителей. МиГ-21 однозначно обошел Ф-8, да и с фантомом бои шли на равных.
Истребители не сильно влияли на происходящее во Вьетнаме, американцы бомбили что хотели, когда хотели и чем хотели. Потери авиации от истребителей незначительны.
Михаил1 пишет:
В 1982 году Ф-15 и Ф-16 воевали на равных. Сейчас, судя по всему основной истребитель евреев это Ф-16, 15-е малочисленны.
Больше похоже на то, что по итогам войны во Вьетаме получилось, что немного дорого использовать истребители завоевания превосходства в воздухе еще и для ударных задач. Поэтому в следующем поколении создали второй истребитель подешевле и в большем количестве, который стал использоваться как многофункциональный. И Миг-21 тут абсолютно не причем.
Михаил1 пишет:
Зато они выбирали между Ф-4 и легкими истребителями. Чаще всего предпочитали или их, или совместное применение. Возьмите ФРГ, Израиль, Испанию, Турцию.
Большое количество объясняется тем, что Китай и Индия ориентировались на советскую технику по политическим причинам. ----- http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
Гость
Отправлено: 2 августа 2016 — 11:00
УДАЛЁН
Михаил1 пишет:
1) Томкэт имел проблемы с движками. Потом реальные ТТХ Феникса не понятны. Слишком дорогой и сложный.
Проблемы с двигателями весьма относительны. На F-111 те же двигатели и никаких проблем. Пилоты использовали тяжелый перехватчик дальнего действия как легкий истребитель, на больших углах атаки и случались проблемы. В конце концов проблему решили, а возможности тяжелой машины в собачьей свалке это большой плюс для F-14. (что там с этим у МиГ-31?). Опять же в бою, даже в стандартном варианте перехватчика (4 Феникса 2 Спарроу 2 Сайдвиндера 2 ПТБ) сильно не забалуешь. Сначала Фениксы пустит, а потом и крутится может и не придется.
Сложный - да. А кто в 60-х мог сопровождать 24 цели, производить пуск по 6 и одновременно проводить обзор пространства? Когда то потом смог МиГ-31М. Опытный.
Дорогой - опять относительно. По крайней мере F-18E дороже - 55 млн против 49, с учетом инфляции. Зато первый истребитель с ТРДДФ, с композитным планером(частично, но все же), интегральным фюзеляжем и т.д.
Михаил1 пишет:
И по этому США так быстро от них отказались? МиГ-21 они проиграли в 1971 году.
Не очень быстро - 10 лет в строю. А в Европе сняли с вооружения в 2004 году. F-104S.
Что касается ссылки, то по ощущению сильно проиндийская статья. Не важно, даже если и так - о чем это говорит? МиГи арабские проиграли израильским не несколько боев, а несколько сотен - а это о чем говорит?
wanderer
Отправлено: 2 августа 2016 — 12:35
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Alex777
"МиГ-21 - всего лишь улучшенный вариант МиГ-15, который в свою очередь компиляция немецких наработок в аэродинамике и английских в реактивных двигателях. МиГ-21 - максимум что можно было из этого получить."
Аналогично, И-153 - всего лишь слегка улучшенный вариант И-5, который в свою очередь..., И-185 - небольшая модернизация И-16, и т.д. Стремление выжать максимум из проверенной успешной концепции - вполне естественное и разумное.
Радикальное отличие МиГ-21 от МиГ-15 - треугольное крыло. Это совсем другая аэродинамика (не говоря уже о сверхзвуке). Принципиально иное вооружение - управляемые ракеты воздух-воздух и воздух-поверхность, и неплохая по тем временам РЛС "Сапфир-21" (начиная с 1965). Ну и, в конце концов, сравним ЛТХ.
Максимальная скорость: 1040 км/ч - 2230 км/ч.
Скороподъемность: 41 м/с - 235 м/с.
Практический потолок: 15 км - 19 км.
Боевая нагрузка: 300 кг - 1300 кг.
Не слишком ли сильно отличается "всего лишь улучшенный вариант"?
На самом деле МиГ-21 имел достаточно большой модернизационный потенциал:
"ВВС Индии в 1998—2005 годах провели глубокую модернизацию 125 истребителей МиГ-21. Истребитель МиГ-21бис получил новую систему управления вооружением с многофункциональной БРЛС «Копьё», нашлемной системой целеуказания, аппаратурой отображения информации на основе современного индикатора на лобовом стекле и многофункционального дисплея. БРЛС «Копьё», разработанная Корпорацией «НИИР „Фазотрон“», имеет повышенную дальность действия. БРЛС обеспечивает обнаружение и атаку целей (в том числе, ракетами средней дальности) в свободном пространстве и на фоне земли, а также обнаружение радиолокационно-контрастных надводных и наземных целей. БРЛС «Копьё» способна сопровождать до 8 целей и обеспечивает одновременную атаку двух наиболее опасных из них. В вооружение истребителя дополнительно включаются управляемые ракеты «воздух-воздух» РВВ-АЕ, Р-27Р1, Р-27Т1 и Р-73Э и корректируемые бомбы КАБ-500Кр."
Полвека на вооружении - вполне достаточно, чтобы считать самолет удачным (тем более, если, как утверждают, его себестоимость была меньше, чем у БМП-1). Другой вопрос - есть ли будущее у концепции "дешевого легкого фронтового истребителя с очень ограниченными ударными возможностями". На мой взгляд, такие самолеты сейчас уже никому не нужны.
За этот пост сказали спасибо: Михаил1, Иммельман
Михаил1
Отправлено: 2 августа 2016 — 12:47
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
Alex777
"МиГ-21 - всего лишь улучшенный вариант МиГ-15, который в свою очередь компиляция немецких наработок в аэродинамике и английских в реактивных двигателях. МиГ-21 - максимум что можно было из этого получить."
Аналогично, И-153 - всего лишь слегка улучшенный вариант И-5, который в свою очередь..., И-185 - небольшая модернизация И-16, и т.д. Стремление выжать максимум из проверенной успешной концепции - вполне естественное и разумное.
Радикальное отличие МиГ-21 от МиГ-15 - треугольное крыло. Это совсем другая аэродинамика (не говоря уже о сверхзвуке). Принципиально иное вооружение - управляемые ракеты воздух-воздух и воздух-поверхность, и неплохая по тем временам РЛС "Сапфир-21" (начиная с 1965). Ну и, в конце концов, сравним ЛТХ.
Максимальная скорость: 1040 км/ч - 2230 км/ч.
Скороподъемность: 41 м/с - 235 м/с.
Практический потолок: 15 км - 19 км.
Боевая нагрузка: 300 кг - 1300 кг.
Не слишком ли сильно отличается "всего лишь улучшенный вариант"?
На самом деле МиГ-21 имел достаточно большой модернизационный потенциал:
"ВВС Индии в 1998—2005 годах провели глубокую модернизацию 125 истребителей МиГ-21. Истребитель МиГ-21бис получил новую систему управления вооружением с многофункциональной БРЛС «Копьё», нашлемной системой целеуказания, аппаратурой отображения информации на основе современного индикатора на лобовом стекле и многофункционального дисплея. БРЛС «Копьё», разработанная Корпорацией «НИИР „Фазотрон“», имеет повышенную дальность действия. БРЛС обеспечивает обнаружение и атаку целей (в том числе, ракетами средней дальности) в свободном пространстве и на фоне земли, а также обнаружение радиолокационно-контрастных надводных и наземных целей. БРЛС «Копьё» способна сопровождать до 8 целей и обеспечивает одновременную атаку двух наиболее опасных из них. В вооружение истребителя дополнительно включаются управляемые ракеты «воздух-воздух» РВВ-АЕ, Р-27Р1, Р-27Т1 и Р-73Э и корректируемые бомбы КАБ-500Кр."
Полвека на вооружении - вполне достаточно, чтобы считать самолет удачным (тем более, если, как утверждают, его себестоимость была меньше, чем у БМП-1). Другой вопрос - есть ли будущее у концепции "дешевого легкого фронтового истребителя с очень ограниченными ударными возможностями". На мой взгляд, такие самолеты сейчас уже никому не нужны.
Ну что вы сотворили. Я только что это и хотел написать))) (Добавление)
Sergey пишет:
Проблемы с двигателями весьма относительны. На F-111 те же двигатели и никаких проблем. Пилоты использовали тяжелый перехватчик дальнего действия как легкий истребитель, на больших углах атаки и случались проблемы. В конце концов проблему решили, а возможности тяжелой машины в собачьей свалке это большой плюс для F-14. (что там с этим у МиГ-31?). Опять же в бою, даже в стандартном варианте перехватчика (4 Феникса 2 Спарроу 2 Сайдвиндера 2 ПТБ) сильно не забалуешь. Сначала Фениксы пустит, а потом и крутится может и не придется.
Сложный - да. А кто в 60-х мог сопровождать 24 цели, производить пуск по 6 и одновременно проводить обзор пространства? Когда то потом смог МиГ-31М. Опытный.
Дорогой - опять относительно. По крайней мере F-18E дороже - 55 млн против 49, с учетом инфляции. Зато первый истребитель с ТРДДФ, с композитным планером(частично, но все же), интегральным фюзеляжем и т.д
МиГ-31 сразу рассматривался как перехватчик и замена МиГ-25 и Ту-128.
А Томкэт мог реально 6 целей сразу обстрелять? Это больше на сказку похоже. Буря в Пустыне закончилась для Томкэта фиаско, он сбил аж один вертолет.
Sergey пишет:
Не очень быстро - 10 лет в строю. А в Европе сняли с вооружения в 2004 году. F-104S.
Что касается ссылки, то по ощущению сильно проиндийская статья. Не важно, даже если и так - о чем это говорит? МиГи арабские проиграли израильским не несколько боев, а несколько сотен - а это о чем говорит?
1) Миражи служат в ВВС Пакистана до сих пор. Как кстати и китайские МиГ-21, сейчас перспективный истребитель этих ВВС JF-17. Создан на основе 21-го.
2) Знаю. Но кроме Италии, где Ф-104 дожил до 2000-го года? Все его владельцы их списали в 90-е, а янки отделались еще в 60-е. А его одногодки: Ф-4, МиГ-21 и Мираж-3 до сих пор летают.
3) Это говорит о том, что израильские летчики на голову лучше подготовлены, чем арабы, причем это касается их армии вообще. Там где дрались пилоты равного качества МиГ-21 дрался достойно. Опять же Ирано-Иракская война. (Добавление)
Мои любимые самолеты Холодной Войны, истребители и ИБ.
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Михаил1
На самом деле, из всего моего комментария нетривиальное содержание имеется только в последней фразе. Ваше мнение меня очень интересует. Сейчас некоторые военные аналитики рисуют такой сценарий войны между РФ и НАТО: за пару недель всю нашу авиацию выбивают, и для продолжения войны все равно придется клепать дешевые простенькие самолетики, поэтому лучше делать это заранее. По-моему этот сценарий (т.е. долгая "конвенциональная" война "на истощение", мягко говоря, маловероятен. И потом, если уж делать "числом поболее, ценою подешевле", то не ЛФИ, а какой-то аналог МиГ-27. Жаль, что так бездарно потеряли эти самолеты, они и сейчас были бы совсем не лишними. Интересно, сколько стоил МиГ-27, и сколько он мог бы стоить теперь?
Михаил1
Отправлено: 2 августа 2016 — 14:50
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
wanderer пишет:
На самом деле, из всего моего комментария нетривиальное содержание имеется только в последней фразе. Ваше мнение меня очень интересует. Сейчас некоторые военные аналитики рисуют такой сценарий войны между РФ и НАТО: за пару недель всю нашу авиацию выбивают, и для продолжения войны все равно придется клепать дешевые простенькие самолетики, поэтому лучше делать это заранее. По-моему этот сценарий (т.е. долгая "конвенциональная" война "на истощение"Подмигивание, мягко говоря, маловероятен. И потом, если уж делать "числом поболее, ценою подешевле", то не ЛФИ, а какой-то аналог МиГ-27. Жаль, что так бездарно потеряли эти самолеты, они и сейчас были бы совсем не лишними. Интересно, сколько стоил МиГ-27, и сколько он мог бы стоить теперь?
Так в СССР МиГ-21 и был таким мобилизационным самолетом, как и Су-25. После обмена ядерными ударами, только эти два самолета годились для массового выпуска.
А почему именно МиГ-27, а не Су-17? По мне последний проще, да и они ИБ, а не истребители. Моя мечта это супер МиГ-21. Предельные характеристики: корпус частично из композитов, новое БРЭО ( электроника за 23 года так далеко ушла по сравнению с МиГ-21-93), более экономичные движки.
А насчет сокращения: вот что я написал про это в статье про ВВС РФ
Огульное сокращение самолетов и ЗРК предшествующих поколений, вне зависимости от их технического состояния, остаточного ресурса, возможности к модернизации. Речь идет об очень спорном решении руководства ВВС и ПВО о снятии с вооружения в 90-е годы боевых самолетов 3-го поколения: МиГ-23МЛД/ПД, МиГ-27К, Су-17М4. Не было учтено, ни большой остаточный ресурс самолетов, более того Су-17М4 были выпуска 1990г., ни то, что они были отлично освоены летным и техническим составом, ни то, что наконец, истребители-бомбардировщики занимали важную промежуточную нишу между штурмовиками Су-25 и фронтовыми бомбардировщиками Су-24.
В результате для решения многих боевых задач в Чечне пришлось использовать более дорогие и сложные в эксплуатации Су-24М. Наконец Су-17М и МиГ-27К стали самыми безопасными самолетами Советских ВВС конца 80-х. Ладно, допустили ошибку, сняли с вооружения МиГ-27 и Су-17М4 (хотя они не были устаревшими и вполне могли конкурировать с Су-25), но почему им не обеспечили нормального хранения?! В результате за считанные годы сотни этих машин пришли в полностью негодное для полетов состояние, например МиГ-27К хотели отправить в Чечню, но пригодных для восстановления самолетов не нашлось. А ведь это резерв наших ВВС на случай большой войны, да и самолеты можно было продавать в страны третьего мира, передавать дружественным государствам. К слову говоря, не известно состояние выведенных в резерв самолетов новых поколений, как бы наши военные не хранили разворованные и проржавевшие коробки…А ведь США, Израиль тщательно берегут старую технику.
Да и такие не бедные страны как Индия, Китай, Япония, ФРГ, Франция вовсе не кинулись огульно сокращать авиатехнику 2-3 поколений, давая ей дослужить положенные сроки. Еще удивительней история с ЗРК С-125 и С-200. С-125 –была легким ЗРК малой дальности, в 1990-е была снята с вооружения ПВО и якобы заменена С-300, на деле произошло сокращение зенитно-ракетных частей, при этом не были приняты во внимание следующие доводы: С-300ПС был создан для замены С-25/75, его ракеты существенно тяжелее и дороже чем ракеты С-125, полная замена С-125 С-300ПС слишком расточительна; опыт современных войн показал, что требуется повышение плотности зенитной обороны, если закупки С-300 прекратились, а С-125 снимается с вооружения, то насыщенность ПВО зенитными комплексами упала, по логике С-300ПС должны были взять под свою защиту важнейшие объекты, а С-125 второстепенные или быть в составе кадрированных частей; С-125 имеет огромный модернизационный потенциал, были созданы модификации С-125 нового поколения – Печора-2ТМ/М, с увеличенной дальностью, точностью, помехозащитностью, которые были вполне эффективны для борьбы с крылатыми ракетами, малозаметными самолетами. Реально, только в 2010-е, началось поступление оружия, принятого на замену С-125: ЗРПК «Панцирь» и зенитных ракет для С-300/350/400 9М96Е. Кстати, Ф-117 был сбит над Белградом именно С-125, причем не прошедшим серьезной модернизации. Если снятие с вооружения С-125 еще чем-то можно объяснить, то вот снятие с вооружения С-200В/Д в 90-е было преступлением.
При всех недостатках в мобильности, у С-200 было одно главное достоинство – большая дальность пуска: 240 км для С-200В и 300 км для С-200Д. Для сравнения, дальнобойность основного ЗРК нашего ПВО С-300ПС/ПМ 90-150 км, только в 2000-е начали поступать ракеты с дальностью пуска 200 км. С-400 при принятии на вооружении имела дальнобойность только 250 км! Дальнобойная ракета 40Н6Е была принята на вооружение лишь в 2015году. Таким образом, С-200 была преждевременно снята с вооружения лет на 20! По логике С-200Д должна стоять на вооружении до сих пор, раз дальнобойные ракеты к С-400 только начали выпускаться. А ведь по аналогии с С-125, старый комплекс можно было модернизировать, повышая его ТТХ.
Alex777
Отправлено: 2 августа 2016 — 15:53
капитан
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
wanderer пишет:
Принципиально иное вооружение - управляемые ракеты воздух-воздух и воздух-поверхность, и неплохая по тем временам РЛС "Сапфир-21" (начиная с 1965).
Какое такое принципиально иное вооружение на МиГ-21? Копии добытых еще в Корее aim-9? А уж про управляемые ракеты воздух-поверхность это вы что то напутали.
Сравните с комплексом Фантома. Там и принципиально новые ракеты, и принципиально новые режимы, например картографирования и тд ----- http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.