Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)

Комментарий: ИМХО, вполне привлекательный транспортный самолет. Получается, что даже...
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: И эксплуатация в зимних условиях не айс.
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)

Комментарий: Не дали майдану-68 расползтись по Восточной Европе !
Снятие колоколов в Германии
Снятие колоколов в Германии

Загрузил foma
(15-11-2019 16:50:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]   
> Маршал Жуков , "Великие полководцы"
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 февраля 2013 — 15:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Опер, спасибо, что поправили, фамилии перепутал, вчера не совсем адекватен был.
Суть от этого не меняется.
 Опер пишет:
Это общая тенденция к сокращению кавалерии, которая наблюдалась в то время в РККА .
Нет. Фишка по легким кав. дивизиям - это не от сокращения, а специально переформировывали. И именно по предложению Жукова

 
email

 Top
> Похожие темы: Маршал Жуков

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Дневник миномётчика
Книга "На огневой позиции" фронтовой дневник миномётчика

Опер Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2013 — 19:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Стас1973 пишет:
Нет. Фишка по легким кав. дивизиям - это не от сокращения, а специально переформировывали. И именно по предложению Жукова
Мы с вами об одном и том же разными словами. Легкие кавдивизии - сокращенного состава, с меньшим количеством вооружения и техники. Как раз в рамках общей тенденции на сокращение кавалерии.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
1 апреля 1942 г. Сталин продиктовал решение Политбюро ЦК ВКП(б) «о работе Ворошилова К.Е.», в котором после сталинской критики значилось: «1. Признать, что т. Ворошилов не оправдал себя на порученной ему работе на фронте.
Обратите внимание на дату - 1 апреля 42-го года. Более чем через полгода после того как его сняли с командования Ленфронтом. Слишком большой срок чтобы снятие произошло из-за неудачных действий под Ленинградом.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2013 — 21:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Опер пишет:
Обратите внимание на дату - 1 апреля 42-го года. Более чем через полгода после того как его сняли с командования Ленфронтом. Слишком большой срок чтобы снятие произошло из-за неудачных действий под Ленинградом.
Всё верно.
Но это я писал больше для Стас1973, который утверждал, что под руководством "Буденного" т.е Ворошилова заработало партизанское движение ближе к концу 1943 г.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 февраля 2013 — 04:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Andrew Vladoff пишет:
Согласно постановлению о создании ЦШПД, во главе четырех из шести региональных ШПД стояли сотрудники НКВД. Это адекватно отражает роль, которую играли органы НКВД в развертывании партизанского движения в начальный период войны.
Каким образом? Есть какие-нибудь данные о приказах по НКВД на организацию ПО, о массовой засылке НКВДэшников в тыл? Естественно, на начальном этапе войны, до организации ЦШПД.
 Andrew Vladoff пишет:
который утверждал, что под руководством "Буденного" т.е Ворошилова заработало партизанское движение ближе к концу 1943 г.
Организованно, с элементами РККА, оно действительно заработало ближе к 1943 г., а не сразу, как был создан ЦШПД, и не, тем более, в 1941 г.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 12:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
Организованно, с элементами РККА , оно действительно заработало ближе к 1943 г., а не сразу, как был создан ЦШПД, и не, тем более, в 1941 г.
Ну, во первых, Ворошилов был главнокомандующим партизанского движения около полугода - до мая 1943. Из-за конфликта с Пономаренко был отстранен.
А, во вторых, ЦШПД 7 марта 1943 г. сам был расформирован. Руководство партизанскими силами передавалось соответствующим республиканским и областным ШПД, а также органам НКВД, ГРУ и инженерных войск.

 Стас1973 пишет:
Каким образом? Есть какие-нибудь данные о приказах по НКВД на организацию ПО, о массовой засылке НКВДэшников в тыл? Естественно, на начальном этапе войны, до организации ЦШПД.
Непосредственно перед началом войны соответствующим подразделениям НКГБ и Разведуправления (фактически П.А. Судоплатову и Х.-У. Д. Мамсурову) было дано «добро» на создание специальных подразделений для действий во вражеском тылу. К началу агрессии Германии фактически началось формирование подразделений специального назначения в Западном Особом, Киевском, Ленинградском и Одесском военных округах.

13 июля 1941 г. приказом Главнокомандующего войсками Западного направления маршала С.К. Тимошенко для более широкого развертывания диверсий был создан Оперативно-учебный центр (ОУЦ) Западного фронта (начальник по совместительству с должностью начальнике отдела ГВИУ КА полковник И.Г. Старинов). ОУЦ занимался подготовкой, формированием, вооружением и переброской в тыл противника диверсионных и организаторских партизанских групп.
О работе ОУЦ по подготовке партизанских кадров в первые месяцы войны можно судить по следующим данным. С 13 июля по 22 сентября 1941 г. ОУЦ и его филиалы подготовили 95 инструкторов, 3571 партизана и диверсанта, из них переброшено на оккупированную территорию БССР 1535 чел.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 февраля 2013 — 18:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Andrew Vladoff пишет:
А, во вторых, ЦШПД 7 марта 1943 г. сам был расформирован.
А в-третьих, 17 апреля Постановлением ГКО СССР № 3195сс его вновь восстановили при Ставке ВГК.Так что ваше во-вторых - не в кассу.
 Andrew Vladoff пишет:
Непосредственно перед началом войны соответствующим подразделениям НКГБ и Разведуправления (фактически П.А. Судоплатову и Х.-У. Д. Мамсурову) было дано «добро» на создание специальных подразделений для действий во вражеском тылу.
Это за сколько лет до войны?
 Andrew Vladoff пишет:
С 13 июля по 22 сентября 1941 г. ОУЦ и его филиалы подготовили 95 инструкторов, 3571 партизана и диверсанта
И сколько партизанских отрядов развернули? Возглавили? Объединили?
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 21:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
А в-третьих, 17 апреля Постановлением ГКО СССР № 3195сс его вновь восстановили при Ставке ВГК.Так что ваше во-вторых - не в кассу.

Совершенно верно. Однако Украинский ШПД был выведен из подчинения Центрального штаба и подчинен непосредственно Ставке ВГК, что справедливо связывают с личным соперничеством между Пономаренко и Хрущевым.

Стас1973 Я уже запутался о чем спор?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 21:43
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Andrew Vladoff пишет:
К началу агрессии Германии фактически началось формирование подразделений специального назначения в Западном Особом, Киевском, Ленинградском и Одесском военных округах.
Это весьма интересно. Ибо тот же Судоплатов и Старинов утверждали, что всё партизанское проф.движение было разгромлено в свете чисток 1937-1938 годов.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 21:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
Это за сколько лет до войны?
1940 год.
насколько я помню, свертывание подготовки партизанской войны в середине 30-х. Причин было много. В ходе «Великой чистки» работа по линии «Д» потерпела серьезный урон, измерявшийся не в количестве репрессированных сотрудников, а в
дальнейшей «заморозке» самой работы. Согласно воспоминаниям П.А. Судоплатова, «планы Я. Серебрянского по созданию спецназа в 1938 году на базе имевшейся при Особой группе школы по подготовке диверсантов реализованы не были в связи с его арестом».

Однако, вплоть до Великой Отечественной войны в составе республиканских НКВД существовали отделы по подготовке личного состава к партизанским действиям; в Разведуправлении существовало диверсионное спецотделение «А», впоследствии реорганизованное в отдел.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
И сколько партизанских отрядов развернули? Возглавили? Объединили?

На учете 2-го отдела НКВД СССР к концу 1941 г. состояло 1798 партизанских отрядов (общей численностью 70 796 чел.) и 1153 разведывательно диверсионные группы (7143 чел.), что составляло около 90 % всех партизанских формирований, закрепившихся на оккупированной территории к этому времени.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!




 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
200 летие бородинской битвы, бои у озера хасан


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история