|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Маршал Жуков , "Великие полководцы" |
| |
Стас1973  |
Отправлено: 16 февраля 2013 — 15:32
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Опер, спасибо, что поправили, фамилии перепутал, вчера не совсем адекватен был.
Суть от этого не меняется.
Опер пишет: Это общая тенденция к сокращению кавалерии, которая наблюдалась в то время в РККА . Нет. Фишка по легким кав. дивизиям - это не от сокращения, а специально переформировывали. И именно по предложению Жукова
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 16 февраля 2013 — 19:44
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Стас1973 пишет: Нет. Фишка по легким кав. дивизиям - это не от сокращения, а специально переформировывали. И именно по предложению Жукова Мы с вами об одном и том же разными словами. Легкие кавдивизии - сокращенного состава, с меньшим количеством вооружения и техники. Как раз в рамках общей тенденции на сокращение кавалерии.
(Добавление)
Andrew Vladoff пишет: 1 апреля 1942 г. Сталин продиктовал решение Политбюро ЦК ВКП(б) «о работе Ворошилова К.Е.», в котором после сталинской критики значилось: «1. Признать, что т. Ворошилов не оправдал себя на порученной ему работе на фронте. Обратите внимание на дату - 1 апреля 42-го года. Более чем через полгода после того как его сняли с командования Ленфронтом. Слишком большой срок чтобы снятие произошло из-за неудачных действий под Ленинградом. |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 16 февраля 2013 — 21:42
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Опер пишет: Обратите внимание на дату - 1 апреля 42-го года. Более чем через полгода после того как его сняли с командования Ленфронтом. Слишком большой срок чтобы снятие произошло из-за неудачных действий под Ленинградом. Всё верно.
Но это я писал больше для Стас1973, который утверждал, что под руководством "Буденного" т.е Ворошилова заработало партизанское движение ближе к концу 1943 г. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
Стас1973  |
Отправлено: 17 февраля 2013 — 04:12
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Andrew Vladoff пишет: Согласно постановлению о создании ЦШПД, во главе четырех из шести региональных ШПД стояли сотрудники НКВД. Это адекватно отражает роль, которую играли органы НКВД в развертывании партизанского движения в начальный период войны. Каким образом? Есть какие-нибудь данные о приказах по НКВД на организацию ПО, о массовой засылке НКВДэшников в тыл? Естественно, на начальном этапе войны, до организации ЦШПД.
Andrew Vladoff пишет: который утверждал, что под руководством "Буденного" т.е Ворошилова заработало партизанское движение ближе к концу 1943 г. Организованно, с элементами РККА, оно действительно заработало ближе к 1943 г., а не сразу, как был создан ЦШПД, и не, тем более, в 1941 г. |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 17 февраля 2013 — 12:26
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Стас1973 пишет: Организованно, с элементами РККА , оно действительно заработало ближе к 1943 г., а не сразу, как был создан ЦШПД, и не, тем более, в 1941 г. Ну, во первых, Ворошилов был главнокомандующим партизанского движения около полугода - до мая 1943. Из-за конфликта с Пономаренко был отстранен.
А, во вторых, ЦШПД 7 марта 1943 г. сам был расформирован. Руководство партизанскими силами передавалось соответствующим республиканским и областным ШПД, а также органам НКВД, ГРУ и инженерных войск.
Стас1973 пишет: Каким образом? Есть какие-нибудь данные о приказах по НКВД на организацию ПО, о массовой засылке НКВДэшников в тыл? Естественно, на начальном этапе войны, до организации ЦШПД. Непосредственно перед началом войны соответствующим подразделениям НКГБ и Разведуправления (фактически П.А. Судоплатову и Х.-У. Д. Мамсурову) было дано «добро» на создание специальных подразделений для действий во вражеском тылу. К началу агрессии Германии фактически началось формирование подразделений специального назначения в Западном Особом, Киевском, Ленинградском и Одесском военных округах.
13 июля 1941 г. приказом Главнокомандующего войсками Западного направления маршала С.К. Тимошенко для более широкого развертывания диверсий был создан Оперативно-учебный центр (ОУЦ) Западного фронта (начальник по совместительству с должностью начальнике отдела ГВИУ КА полковник И.Г. Старинов). ОУЦ занимался подготовкой, формированием, вооружением и переброской в тыл противника диверсионных и организаторских партизанских групп.
О работе ОУЦ по подготовке партизанских кадров в первые месяцы войны можно судить по следующим данным. С 13 июля по 22 сентября 1941 г. ОУЦ и его филиалы подготовили 95 инструкторов, 3571 партизана и диверсанта, из них переброшено на оккупированную территорию БССР 1535 чел. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 17 февраля 2013 — 18:30
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Andrew Vladoff пишет: А, во вторых, ЦШПД 7 марта 1943 г. сам был расформирован. А в-третьих, 17 апреля Постановлением ГКО СССР № 3195сс его вновь восстановили при Ставке ВГК.Так что ваше во-вторых - не в кассу.
Andrew Vladoff пишет: Непосредственно перед началом войны соответствующим подразделениям НКГБ и Разведуправления (фактически П.А. Судоплатову и Х.-У. Д. Мамсурову) было дано «добро» на создание специальных подразделений для действий во вражеском тылу. Это за сколько лет до войны?
Andrew Vladoff пишет: С 13 июля по 22 сентября 1941 г. ОУЦ и его филиалы подготовили 95 инструкторов, 3571 партизана и диверсанта И сколько партизанских отрядов развернули? Возглавили? Объединили? |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 17 февраля 2013 — 21:42
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Стас1973 пишет: А в-третьих, 17 апреля Постановлением ГКО СССР № 3195сс его вновь восстановили при Ставке ВГК.Так что ваше во-вторых - не в кассу.
Совершенно верно. Однако Украинский ШПД был выведен из подчинения Центрального штаба и подчинен непосредственно Ставке ВГК, что справедливо связывают с личным соперничеством между Пономаренко и Хрущевым.
Стас1973 Я уже запутался о чем спор? ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 17 февраля 2013 — 21:43
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Andrew Vladoff пишет: К началу агрессии Германии фактически началось формирование подразделений специального назначения в Западном Особом, Киевском, Ленинградском и Одесском военных округах. Это весьма интересно. Ибо тот же Судоплатов и Старинов утверждали, что всё партизанское проф.движение было разгромлено в свете чисток 1937-1938 годов. |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 17 февраля 2013 — 21:52
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Стас1973 пишет: Это за сколько лет до войны? 1940 год.
насколько я помню, свертывание подготовки партизанской войны в середине 30-х. Причин было много. В ходе «Великой чистки» работа по линии «Д» потерпела серьезный урон, измерявшийся не в количестве репрессированных сотрудников, а в
дальнейшей «заморозке» самой работы. Согласно воспоминаниям П.А. Судоплатова, «планы Я. Серебрянского по созданию спецназа в 1938 году на базе имевшейся при Особой группе школы по подготовке диверсантов реализованы не были в связи с его арестом».
Однако, вплоть до Великой Отечественной войны в составе республиканских НКВД существовали отделы по подготовке личного состава к партизанским действиям; в Разведуправлении существовало диверсионное спецотделение «А», впоследствии реорганизованное в отдел.
(Добавление)
Стас1973 пишет: И сколько партизанских отрядов развернули? Возглавили? Объединили?
На учете 2-го отдела НКВД СССР к концу 1941 г. состояло 1798 партизанских отрядов (общей численностью 70 796 чел.) и 1153 разведывательно диверсионные группы (7143 чел.), что составляло около 90 % всех партизанских формирований, закрепившихся на оккупированной территории к этому времени. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |