|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Маршал Жуков , "Великие полководцы" |
| |
Стас1973  |
Отправлено: 15 февраля 2013 — 22:59
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
1овждб, у железнодорожников легкие водолазы появились?
Че за снаряга? Железо вроде стандартное, а рубаха какая? Че за маска? Вопросы могли бы отпасть, фотка мелкая.
1овждб пишет: Буденый же - умница, знал несколько языков ( немецкий в т.ч.), до тонкостей изучил коневодство. Был очень отважным человеком. Понимал многое в военном деле. Всю жизнь занимался самообразованием, собрал прекрасную библиотеку. Честно говоря, это показатель снобизма. Могу защитить тезис по пунктам.
1овждб пишет: То что конница РККА вступила в ВОВ, подготовленная намного лучше других - его заслуга! А вот то, что в таком убогом составе (в смысле в составе легких дивизий) - это "заслуга" Жукова.
|
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 15 февраля 2013 — 23:06
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Стас1973 пишет: А вот давайте подробнее на этом вопросе остановимся, можно и отдельную тему открыть.
Партизаны - это ж анархия и вольница. Эту банду упорядочить, привести к ногтю, как-то управлять и заставить помнить о ВКП(б)... Это надо иметь недюжинные управленческие навыки и политику соответственную выстраивать. А с чего вы решили, что партизаны состояли из анархистов? Ну да, строем они конечно не ходили, но в большинстве своём оперативно подчинялись штабам партизанского движения. В этих отрядах была строгая дисциплина. Да и во многих отрядах костяк состоял из сотрудников НКВД. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 15 февраля 2013 — 23:21
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Andrew Vladoff пишет: А с чего вы решили, что партизаны состояли из анархистов? Я не писал, что состояли из анархистов, а писал, что это анархия, т.е. делаю то, что хотят и никто им не указ, до середины 1942 г. не было единого командования и партизанское движение было стихийным чуть больше чем полностью.
Andrew Vladoff пишет: В этих отрядах была строгая дисциплина. Да и во многих отрядах костяк состоял из сотрудников НКВД. Ню-ню. Откуда инфо? До организации ЦШПД ни единого командования, ни костяка из сотрудников НКВД не было. Кроме того, часть большая часть партизанских отрядов и соединений, после создания ЦШПД формировалось на базе подразделений РУ ГШ РККА/СА.
Надеюсь, слова "учите матчасть" воспримете адекватно? |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
1овждб  |
Отправлено: 15 февраля 2013 — 23:37
|

подполковник


Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16

|
Стас1973 пишет: 1овждб, у железнодорожников легкие водолазы появились?
Че за снаряга? Железо вроде стандартное, а рубаха какая? Че за маска?
Так вообшем-то не переводились никогда! Снаряга такая: баллоны от АВМ-5 с переделкой под евроразъем, 1-ая и 2-ая ступень Джонсон ( Швеция), БиСиДи - американский "крылом", маска итальянская с доп.плавучестью, ласты - технодайвинг Финджет, костюмчик - своя переделка из старого советского "мокрика".
Стас1973 пишет: Честно говоря, это показатель снобизма. Могу защитить тезис по пунктам.
Вот здесь не понял, обоснуйте! |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 15 февраля 2013 — 23:52
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
1овждб пишет: Так вообшем-то не переводились никогда! Да ну на. Это у каких железнодорожников? Обычные водолазы - может быть, и то не во всех частях. 1овждб пишет: 1-ая и 2-ая ступень Джонсон ( Швеция), БиСиДи - американский "крылом", маска итальянская с доп.плавучестью, ласты - технодайвинг Финджет, Откуда "дровишки"? Только не пишите, что это штатное. Или это гражданский дайвинг?
1овждб пишет: Вот здесь не понял, обоснуйте! Много букф надо набирать и мысль развивать. Не сочтете за слабость характера, если позже отвечу? |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 15 февраля 2013 — 23:55
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Стас1973 пишет: Я не писал, что состояли из анархистов, а писал, что это анархия, т.е. делаю то, что хотят и никто им не указ, до середины 1942 г. не было единого командования и партизанское движение было стихийным чуть больше чем полностью. Ну так вы и уточняйте до мая 1942 г. - до создания ЦШПД. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
1овждб  |
Отправлено: 16 февраля 2013 — 00:01
|

подполковник


Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16

|
Стас1973 пишет: Или это гражданский дайвинг?
Или!
Стас1973 пишет: Это у каких железнодорожников? Обычные водолазы - может быть, и то не во всех частях.
Вообще-то Вы забыли о технической разведке!
Стас1973 пишет: если позже отвечу?
С удовольствием подождем! |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 16 февраля 2013 — 00:03
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Стас1973 пишет: Ню-ню. Откуда инфо? До организации ЦШПД ни единого командования, ни костяка из сотрудников НКВД не было. Кроме того, часть большая часть партизанских отрядов и соединений, после создания ЦШПД формировалось на базе подразделений РУ ГШ РККА /СА.
Надеюсь, слова "учите матчасть" воспримете адекватно? Так вы с чем не согласны? С дисциплиной в партизанских отрядах, подчинявшихся оперативному штабу? Или участию НКВД в организации партизанского движения? ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 16 февраля 2013 — 00:28
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Стас1973 пишет: С вашим исходным утверждением. Связь, дисциплина, НКВДешники и прочие атрибуты регулярной армии, появились у партизан ближе к концу 1943 г., после того, как заработал ЦШПД под руководством Буденного С.М. А вообще партизанское движение началось почти сразу, с осени 1941 г. Вот в это период, с осени 1941 г. до конца 1942 г. был бардак среди партизан.
Согласно постановлению о создании ЦШПД, во главе четырех из шести региональных ШПД стояли сотрудники НКВД. Это адекватно отражает роль, которую играли органы НКВД в развертывании партизанского движения в начальный период войны.
(Добавление)
Andrew Vladoff пишет: после того, как заработал ЦШПД под руководством Буденного С.М А когда Буденный руководил ЦШПД? ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 16 февраля 2013 — 02:53
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Стас1973 пишет: Типа, Буденный олень, не справился, его сослали по оконцовке партизанами командовать, а вот Жуков вместо него...
Вы Семена Михайловича с Климентом Ефремовичем спутали. Буденный командовал Юго-Западным направлением. А под Ленинградом воевал Ворошилов, и воевал достаточно уверенно, Манштейна сумел в мешок поймать.
Хоть и допустил потом досадную оплошность, не обратив внимания на предупреждения Шапошникова насчет Мги, чем позволил немцам взять город в кольцо.
Не исключено что сняли его не потому что плохо воевал (хотя наверняка и это сыграло свою роль), а потому что был ранен.
Стас1973 пишет: А вот то, что в таком убогом составе (в смысле в составе легких дивизий) - это "заслуга" Жукова. Это общая тенденция к сокращению кавалерии, которая наблюдалась в то время в РККА. Сокращали кавалерию, а за счет нее наращивали танковые войска.(Отредактировано автором: 16 февраля 2013 — 02:54) |
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 16 февраля 2013 — 12:45
|
подполковник


Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9

|
Опер пишет: Вы Семена Михайловича с Климентом Ефремовичем спутали. Буденный командовал Юго-Западным направлением. А под Ленинградом воевал Ворошилов, и воевал достаточно уверенно, Манштейна сумел в мешок поймать.
Хоть и допустил потом досадную оплошность, не обратив внимания на предупреждения Шапошникова насчет Мги, чем позволил немцам взять город в кольцо.
Не исключено что сняли его не потому что плохо воевал (хотя наверняка и это сыграло свою роль), а потому что был ранен.
1 апреля 1942 г. Сталин продиктовал решение Политбюро ЦК ВКП(б) «о работе Ворошилова К.Е.», в котором после сталинской критики значилось: «1. Признать, что т. Ворошилов не оправдал себя на порученной ему работе на фронте.
2. Направить т. Ворошилова на тыловую военную работу». Этой «тыловой военной работой» Ворошилова стало формирование новых частей Красной Армии и вопросы партизанского движения. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |