|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Маршал Тухачевский. , Продолжение |
| |
Опер  |
Отправлено: 7 октября 2014 — 21:47
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
БЧраз пишет: Вопрос сводиться к следующему: как, каким образом, какими " штатными" средствами РККА и РККФ ( пресловутая "поддержка с моря"  собирались координировать весь этот " вал" + ВВС РККА и РККФ? А Вы почитайте ПУ-39, раздел по организации связи. Там все написано, в том числе и про радиосвязь.
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 7 октября 2014 — 21:54
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Егоза2.2 пишет: В каком элементе глубокой операции оно проявляется, скажем так, наиболее ярко? В любом. От стадии концентрации сил и организации боевого слаживания частей и соединений, до развития удара в глубину. Потому что военное искусство это нечто гораздо более широкое, чем умение маневрировать силами и средствами на поле боя.
Даже организовать жуковский контрудар с далеко идущими целями (на подобии контрудара 11 ТБр на Халхин-Голе) это тоже искусство и не малое. Потому что именно этот контрудар позволил перевести операцию в позиционную форму, дал время накопить силы и средства для дальнейшего уничтожения противника.
(Добавление)
Егоза2.2 пишет: Иссерсона я читал. Судя по всему даже не открывали. Либо абсолютно не поняли о чем он писал. |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
Стас1973  |
Отправлено: 7 октября 2014 — 22:02
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Егоза2.2 пишет: Именно поэтому я так удивился, когда Вы сказали о послереволюционном военном искусстве. Мои слова относили к работам Свечина, Триандафиллова и Калиновского, 1928-1932 г.г.
Егоза2.2 пишет: В каком элементе глубокой операции оно проявляется, скажем так, наиболее ярко? В самой концепции глубокого боя. Наиболее ярко - в элементе управления и взаимодействия. |
| |
|
Егоза2.2  |
Отправлено: 8 октября 2014 — 08:39
|
майор


Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]

|
Стас1973 пишет: Егоза2.2 пишет: В каком элементе глубокой операции оно проявляется, скажем так, наиболее ярко? В самой концепции глубокого боя. Наиболее ярко - в элементе управления и взаимодействия. Т.е. во фронтальной атаке после создания многократного превосходства сил? Как говорится, в свободной стране живем, каждый имеет право на собственное мнение (в том числе и относительно того, в чем заключается военное искусство) и на свободное его выражение...
Вы, конечно, знаете о таком способе прицеливания, как walking your fire? Дословно - хождение огнем, когда стреляют в сторону цели и корректируют огонь, наблюдая за попаданиями, пока они не "сойдутся" с целью. Так вот, для меня в глубокой операции ровно столько же военного искусства, сколько в вышеупомянутом способе прицеливания - меткости. Разница только в том, что в одном случае пофигистически относятся к патронам, а в другом - к солдатам. Собственным.
Ну, а то, что управление войсками и обеспечение взаимодействия родов войск при лобовой атаке является наиболее сложным - это, как говорят некоторые, неопровержимый факт, да))) В любом другом варианте действий все это значительно упрощается))) |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 8 октября 2014 — 10:34
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
БЧраз пишет: Опер ссылка на полевой устав мягко говоря несерьезна Ну отчего же несерьезна? Вы поинтересовались как советские военачальники собирались координировать действия различных родов войск на поле боя. Ответ очевиден - только с помощью средств связи. А основы применения этих средств заложены в ПУ-39.
При этом необходимо что организация связи в РККА конечно не совсем соответствовала предъявляемым ПУ-39 требованиям, но в основном это касалось низовых звеньев рота-батальона-полк-дивизия. И обусловлено не непониманием советскими военачальниками важности организации связи, а скорее отсутствием должных возможностей советской промышленности по насыщению войск современными средствами коммуникации.
Что касается звена ГШ-фронт-армия-корпус то там связь действовала вполне устойчиво фактически с первых часов войны. И это подтверждается сохранившимися историческими документами.
(Добавление)
Егоза2.2 пишет: Т.е. во фронтальной атаке после создания многократного превосходства сил? Создать незаметно для противника многократное превосходство сил в нужном для нападающего месте и к нужному времени это ли не искусство?
При этом фронтальная атака у Иссерсона относилась только к начальной фазе операции, к взлому передовой линии обороны противника. На действия второго эшелона, наносящего удар в глубину, это не распространялось.
Сразу видно что вы или не читали обсуждаемый труд или не поняли что в нем написано. Есть правда еще третий вариант - вы сознательно искажаете его содержание в надежде что ваши оппоненты с ним не знакомы. |
| |
|
БЧраз  |
Отправлено: 8 октября 2014 — 19:26
|

полковник


Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9

|
Опер пишет: Вы поинтересовались как советские военачальники собирались координировать действия различных родов войск на поле боя. Ответ очевиден - только с помощью средств связи.
Назовите мне, пожалуйста, хоть одну полевую рст РККА которая позволяла напрямую связываться пехоте/танкистам с летчиками? Велась ли разработка УКВ рст для полевых условий работающих по принципу: ПАШ ЭНД ТАЛК, т.е. НАЖИМАЙ И БОЛТАЙ, настроенных на одну единственную частоту ( канал), как это делали у полных "крези" в области пехотного боя - амеров? Имелся ли подготовленный штат артиллерийских разведчиков-корректировщиков в РККА перед ВОВ, которые могли следовать непосредственно в передовых порядках наступающих войск и корректировать "вал огня"? |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (17): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |